Издержки благотворительности? Людское озверение? Или просто бизнес?

И?

  • Издержки благотворительности

    Голосов: 0 0.0%
  • Озверение

    Голосов: 0 0.0%
  • Просто бизнес

    Голосов: 2 20.0%
  • Просто развлекаются, случайно о людях не подумав

    Голосов: 1 10.0%
  • Без разницы/я томат/моя хата с краю

    Голосов: 4 40.0%
  • Таки забанить этого гада!

    Голосов: 3 30.0%

  • Всего проголосовало
    10
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Типок

Заблокирован
14 Сен 2013
219
0
16
#1
Издержки благотворительности? Людское озверение? Или просто бизнес?

При всей поголовной интернетизации, мы всё-таки не разучились чувствовать какую-то скрытую несправедливость. Это приводит к неоднозначным оценкам некоторых инициатив и событий.

Вот, например. На форуме же поднимаются вопросы о семьях с детьми, где уровень жизни таков, что многие усомнятся вообще в возможности выжить в таких условиях. Периодически возникают спонтанные акции сбора средств/еды/одежды. Кто-то хоть на праздник пытается помочь этим людям.

Так вот на фоне отсутствия какой-либо системой поддержки людей, оказавшихся в таких экстремальных обстоятельствах, некоторые умудряются целые программы писать о необходимости бюджетного ручейка на стерилизацию и содержание животных.

Мне-таки кажется, что если человеки ставят вопрос помощи соплеменникам на второе место, то такие человеки - суть животные. Ибо интересы зверей им ближе и теплее.

Или-таки они люди, но просто хотят денег?
Или-таки ради денег они готовы стать животными?

Вот что-то в сомнении я.
 
4 Авг 2010
4,415
1
38
35
Вселенная
#3
Напишите программу помощи детям из неблагополучных семей, соберите группу волонтеров и обивайте пороги чиновников, кто вам мешает? Направьте бюджетный ручеек в нужное русло!
Помогать животным - сродни преступлению? В рамках форума, помимо ежегодной акции, просящим помощи людям, всегда помогали, кроме случаев мошенничества. Вообще не понятно что вы хотите донести этой темой. Я помогаю животным и это не мешает мне помогать детям. Люди помогают животным, посвятили себя этому, спасибо им за это, спасибо что я не буду боятся гулять с ребенком, в страхе нарваться на собачьи свадьбы или бешеных собак, спасибо что шанс того, что мой ребенок увидит котенка с пробитой головой сведен к минимуму. Спасибо людям которые помогают детям. Это прекрасно что есть те кто готовы помочь слабым и нуждающимся.
 

Troublemaker

Модератор
31 Май 2009
29,140
13
38
[Гиперборея]
vk.com
#4
тоже выскажусь. если хочется помогать животным - дело это хорошее, хочешь помогать людям - дело отличное. не пойму почему истерия? каждый сам раставляет приоритеты...
а животных и людей сравнивать некорректно (никого не хочу этим задеть, просто высказался). все ИМХО
 
#5
Тоже выскажусь. Я в таких случаях, для умников длинноязыких, которые применяют своё достоинство не по назначению ( оставили бы свои языки для дам ) , говорю : Не говорите что мне делать и не услышите от меня указания, где ваше место в жизни!
 
17 Дек 2009
7,413
1
36
ЗаОбыш
#6
на фоне отсутствия какой-либо системой поддержки людей, оказавшихся в таких экстремальных обстоятельствах
То есть собес, благотворительные фонды, администрация- это отсутствие поддержки? Вы хоть раз пробовали обратиться чтобы такое заявлять? А вот животное не сможет пойти на прием к мэру или писать на форуме, оно безмолвно и беззащитно. И на сегодняшний день в городе нет ни одного госучреждения, способного помогать на официальном уровне.
И еще, не очень приятный момент: животное не обманет, заявив что ему голодно и холодно. А с мошенниками, просящими помощи, мы уже сталкивались.
 

Типок

Заблокирован
14 Сен 2013
219
0
16
#7
я не буду боятся гулять с ребенком, в страхе нарваться на собачьи свадьбы или бешеных собак
стерилизованные звирушки, заботливо возвращённые в свою среду обитания думают совсем иначе. Дай Бог именно тебе с этим не столкнуться.
 
5 Сен 2012
9,375
0
36
#8
если человеки ставят вопрос помощи соплеменникам на второе место, то такие человеки - суть животные.
более того, человеки свои прочие заморочки ставят превыше этих проблем, в чем, собственно, нет вообще ничего особенного; зато особо "стремящиеся" к "святости", которые поднимают подобные вопросы, почему-то живут в нормальной квартире, ездят на машине и кушают хлеб с маслом, совершенно не задумываясь о том, что их поведение является откровенным лицемерием.

- В эфире передача "Острая грань" и с вами снова я, ее ведущий Майк Форрестер. Сегодня мы будем исследовать грань между самообороной государства и военными преступлениями. Практически все политики и большая часть населения Содружества Цивилизованных Планет считают, что действия вооруженных сил Мирры по борьбе с так называемым "терроризмом" уже давно перешли границы не только разумного, но и дозволенного. Многочисленные жертвы никак не связанные с террористами вопиют к справедливости. Однако есть люди имеющие другую точку зрения. Один из них - представитель вооруженных сил Мирры полковник Красс. Он согласился принять нас в своем рабочем кабинете и в прямом эфире прокомментировать обвинения армии Мирры в бесчеловечности.
Форрестер повернулся к собеседнику, сидящему напротив него в кресле у низкого журнального столика. Тот приветственно кивнул.
- Вы позволите? - не дожидаясь ответа, Форрестер открыл папку и разложил перед полковником несколько фотографий, - Вы знаете, что это за снимки?
Полковник не спеша осмотрел их.
- Догадываюсь.
- Это снимки невинных детей погибших во время операции вашей армии на Мирджале. Можете что-нибудь сказать по этому поводу?
- Скорее показать, - полковник в свою очередь достал из под столика папку и выложил перед журналистом несколько снимков.
- Что это? - удивился журналист.
- Это снимки невинных детей с Мирры погибших во время атаки на круизный космический лайнер осуществленной религиозными фанатиками с Аршара.
- Но это же было более пятидесяти лет назад. С тех пор на вас не было ни одного схожего по масштабам нападения и ...
- Вот именно, - перебил Форрестера полковник, - Не было. Мы тогда сделали соответствующие выводы. И это как вы могли бы заметить работает. С тех пор на наших планетах или с нашими кораблями не было ничего подобного.
- Но причем тут Мирджал?! И почему невинные дети на этой планете должны были умереть?! Ради вашей безопасности?! Вы строите свою безопасность на крови детей с других планет?!
- Да. Строим. Если уж граждане Содружества Демократических Планет, включая вас, ценят удобства в своей жизни дороже, чем жизни детей ...
- Клевета!
- Вы полагаете? Скажите, что, по-вашему, важнее жизнь ребенка или пиджак?
- Что за вопрос! Конечно жизнь ребенка важнее!
Полковник сухо улыбнулся.
- Каждый, подчеркиваю каждый, день в нашей галактике от голода или неоказания медицинской помощи умирает более двухсот тысяч детей. При этом прожиточный минимум в большинстве отсталых звездных систем составляет не более семи галактов в день по курсу Содружества. Ваш же пиджак стоит никак не менее двух тысяч галактов. Таким образом, вы могли бы спасти от смерти либо около 285 детей одновременно либо же один ребенок смог бы прожить на 285 дней больше. Но вы предпочли купить пиджак.
- Да вы ...! - Форрестер задохнулся от возмущения, - Да как вы смеете! Я не хотел этим хвастаться, но вы меня вынуждаете! Я каждый год жертвую на благотворительность и в том числе и в фонд по помощи голодающим на других планетах не менее пяти - десяти тысяч галактов! Я могу это доказать! И ...
- Очень похвально с вашей стороны, - полковник сделал успокаивающий жест, - Но дело в том, что это никак не отменяет того факта, что пиджак вам важнее чем жизнь некоего ребенка. Ну подумайте, в самом деле - допустим благодаря вашим пожертвованиям было спасено некоторое количество детей. Но если бы вместо того, чтобы покупать пиджак вы пожертвовали бы эти деньги на спасение голодающих детей, то количество выживших увеличилось бы. Но вы этого не сделали. Значит, начиная с определенного момента, пиджак таки стал для вас важнее, чем жизни голодающих детей.
- Это демагогия!
- Это факт. Видите ли, если вы заявите, что утверждение 2 плюс 2 равно 4 является демагогией, оно от этого не перестанет быть истинным. Точно также как не перестанет быть истинным утверждение, что, несмотря на то, что вы спасаете определенное количество детей, для вас пиджак, тем не менее, важнее жизней других голодающих детей.
- Я что по вашему должен ходить голым и босым и тоже умереть с голоду?!
- Не обязательно. Во-первых, вы могли бы заметить, что, так как практически все помещения в настоящее время у нас и у вас имеют регуляторы климата, то смерть от переохлаждения из-за отсутствия одежды вам не грозит. А во-вторых, человеку вашей комплекции нужно для поддержания жизни не более 2000 килокалорий в день и цена вашего пиджака многократно превышает по стоимости годовую сумму на ваше пропитание. Причем я уверен, что пиджак это далеко не единственная вещь, на которую вы потратили деньги и без которой смерть бы вам ну никак не угрожала.
- Не вам меня поучать! Вы тоже явно не голышем тут сидите и явно не нищенствуете.
- Совершенно верно. И я также как и вы расходую часть своих средств на благотворительность. Но я в отличие от вас и не утверждаю, что жизни любых детей, которых я никогда не видел для меня важнее, чем например, недавно купленная мной яхта. Потому что в таком случае я бы деньги, израсходованные на покупку яхты, потратил на спасение их от голода и болезней.
- Хорошо! Пусть мы не все наши средства расходуем на спасение детей на развивающихся планетах, но мы хотя бы не убиваем их своими руками!
-Это конечно существенное отличие, - едко заметил полковник, - Вот только мы тоже никого кроме террористов не убиваем с юридической точки зрения.
- Вы лжете, - журналист ткнул пальцем на снимки, лежащие на столике, - И эти фотографии опровергают вашу ложь!
- Мы наносили удар по террористам. Дети и женщины использовались ими как живой щит. Конечно кроме тех детей, что сами держали в руках оружие.
- И это, по-вашему, оправдание?! Вы могли бы минимизировать потери среди мирного населения!
- Могли бы. Но тогда бы погибло намного больше наших солдат и это потребовало бы огромных финансовых затрат. Ну и с чего бы нам это делать, если например вы не желаете минимизировать потери среди детей от голода, считая свой пиджак более важным?
- Вот вы и признали, что мирное население было изначально вашей целью!
- Вы ошибаетесь. Если бы нашей целью было именно мирное население, то на Мирджале, учитывая наш военный потенциал и возможности, не осталось бы уже ни одного живого существа. Нашей целью были именно террористы.
- Но вы знали, что при этом погибнет и мирное население. Значит, вы ничем от террористов не отличаетесь!
- Это не так, - полковник достал из папки еще несколько фотографий и положил на столик.
- Что это?!
- Это фотографии погибших в автомобильных авариях. Согласно статистике прекрасно известно, что в автокатастрофах, и это не считая флаеров и космических яхт, каждый день в галактике погибает несколько сотен тысяч человек. И все автоконцерны прекрасно это знают. Эти жертвы запланированы и включены в расчеты страховок и так далее. Но от того, что акционеры автоконцернов знают, что эти люди погибнут из-за того, что купят их машины, они не становятся террористами и их никто не обвиняет в убийстве. Их цель продавать машины, а не убивать невинных людей. А наша цель обезопасить наших граждан от террористов, а не уничтожать мирное население других планет, хоть оно и может при этом погибнуть, и мы об этом осведомлены.
- Почему бы вам тогда не ударить по дому террористов в городе водородной бомбой? А мирных жителей списать в неизбежные потери? - ядовито поинтересовался Форрестер.
- На данном этапе это было сочтено нецелесообразным, - невозмутимо ответил полковник, - Мы не садисты. Если мы проводим военную операцию, нас интересует ее эффективность в обеспечении безопасности наших граждан и наших солдат, а не максимизация жертв среди мирного населения противника. В данном случае цели были достигнуты без применения ядерного оружия. И мы, кстати, заключили с Мирджалом в настоящее время не только мир, но и взаимовыгодное торговое соглашение о разработке их урановых месторождений.
- Но если бы вы решили, что безопаснее для ваших граждан и солдат нанести ядерный удар, то вы бы его нанесли?
- Несомненно. И как только на Мирджале это поняли, война сразу остановилась, и тем самым было спасено множество жизней. При этом следует помнить - не мы начали эту войну. Мы миролюбивое государство, уважающее международное право и территориальную целостность других государств.
- А еще вы получили выгодный контракт на разработку месторождения урана.
- Не совсем так. Сначала контракт на добычу урана получила одна из фирм Содружества. Но она, была вынуждена свернуть свою деятельность, так как ее рабочих и специалистов постоянно крали и либо вспарывали им животы, либо получали за них выкуп. Наших граждан на Мирджале никто не крадет.
- Наверное, из-за необыкновенного миролюбия вашей страны, - буркнул журналист.
- Не исключено, - улыбнулся в ответ полковник.
- А вы в курсе, что кровавые похождения вашей армии переполнили чашу терпения цивилизованного мира. Мы, конечно, не будем с вами воевать, так как не привыкли решать проблемы насилием...
- А также потому, что мощь нашей армии и наша экономика превосходят все Содружество вместе взятое, - хмыкнул полковник.
- ... но именно сейчас ассамблея содружества решает вопрос о введении тотального экономического эмбарго против вас. Что вы на это скажете?
- Видите ли. Наши военные аналитики часто оперируют такой величиной как "коэффициент устрашения". Так вот в последнее время этот коэффициент у Содружества крайне низок, что не может не служить искушением для гораздо более бедных стран. Они, конечно, могут понести в случае конфликта с вами серьезные потери, но они к ним готовы в отличие от вас.
Тут найзер полковника запиликал. Он достал его из кармана и выслушал невидимого собеседника. Затем обратился к журналисту.
- Только что по всем планетам Содружества прокатилась волна жесточайших терактов осуществленных вольными Мирджала. Они, знаете ли, требуют у Содружества дань. Впрочем, я думаю, если решение об эмбарго не будет принято, то мы могли бы выступить посредниками на переговорах между Содружеством и Мирджалом. Или же вы можете разрешить эту проблему сами. Вот только в этом случае вам, вероятно, потом придется вводить эмбарго против самих себя.
Форрестер побагровел и выбежал из кабинета.

(c) Коэффициент устрашения, Шапиро М.А.
 

Типок

Заблокирован
14 Сен 2013
219
0
16
#10
зато особо "стремящиеся" к "святости"
тащемта, стремление, аки вектор, очень даже принципиален. Ибо свиния, возлежащая в калу, ежели такого стремления не имеет, или имеет ещё более приземлённое, заслуживает лишь порицания. Ну или признания её Великого Свинского Права кушать кал.
 
5 Сен 2012
9,375
0
36
#11
тащемта, стремление, аки вектор, очень даже принципиален
типично в крайности впадаешь.
во-первых, данные слова были взяты в кавычки; во-вторых, даже если бы они были без кавычек, на такой путь с помощью лицемерия не встать; в-третьих, суть лучше отображена в произведении под спойлером.
 

Типок

Заблокирован
14 Сен 2013
219
0
16
#12
на такой путь с помощью лицемерия не встать
дык, ты ж просто не понимаешь смысл этого слова. я про "лицемерие".
вот есть ли лицемерие в том, что кальный свин говорит - "ребята, есть такие замечательные прозрачные лужи, они существенно лучше этого дерьма"?
 
21 Мар 2013
4,871
6
38
#13
Типок, Не совсем поняла, к чему эта тема? Вы мазохист видимо. Может вы со своей колокольни думаете, что "ах... кто то собирается нажиться.... как это я первым не придумал..."?

---------- Добавлено в 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:44 ----------

стерилизованные звирушки, заботливо возвращённые в свою среду обитания думают совсем иначе. Дай Бог именно тебе с этим не столкнуться.
а что они думают?
 
5 Сен 2012
9,375
0
36
#14
вот есть ли лицемерие в том, что кальный свин говорит - "ребята, есть такие замечательные прозрачные лужи, они существенно лучше этого дерьма"?
в "кальных свинах" я не специалист, но если ты приводишь их в качестве аналогии на себя, поднявшего данный вопрос, то я уже ответил - прежде чем обхрюкивать других, что они не стремятся к прозрачным лужам, вылезь сам из дерьма; а то это выглядит так:
 
Последнее редактирование модератором:
10 Май 2006
7,414
4
38
Салехард
#15
Не понимаю, почему столько отрицательных эмоций на людей, которые стараются сделать мир чуточку лучше?
Конечно, лучше заплодить весь форум темами - ищу кроватку, ищу девочек/мальчиков. Пофлудить, поржать, потупить.

Да, конечно бывают моменты, когда защитники начинают нападать, делайте скидку - они болеют за животных, поэтому так реагируют. Это не значит, что они ненавидят людей (всех в целом).

Как предложение: уважаемые XMypblй XMblpb, annalunnaya, вам нужно быть более терпимимы к чужому мнению. Да, такое мнение может не совпадать с вашим, но это не значит, что люди плохие, и что-то имеют против вас.
Также, к тем, кто считает, что это фигня какая-то - проходите мимо, чем вам мешают темы помощи животным? Вы не можете ничем помочь, так зачем лезете в эти темы и начинаете выяснять:
Или-таки они люди, но просто хотят денег?
Или-таки ради денег они готовы стать животными?
Какие там деньги? Кто может - тот перечисляет деньги, остальное ребята за свой счет все покупают. И постоянно ездят на машине, развозят корма, спасают очередного бездомыша - бензин думаете бесплатно им кто-то наливает?

В общем, считаю, нечего цепляться к людям, которые стараются помочь животным.
Хотите, чтобы помогали людям - начните сами!
 
30 Май 2009
1,755
0
38
#18
Типок, ваша болезнь неизлечима... Называется она - демагог!!!!! Шуму много, а а всё бестолку...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.