Торг в объявлениях

5 Фев 2012
5,321
0
36
#1
Спрошу по поводу объявлений о продаже.. Особливо мнение тов. Атлантиса интересует. Вот, например, подает человек объявление, ну там компьютер продает. Цена явно завышена раза в 2 минимум, перечислены не все компоненты, и еще несколько неполно описаны. Имеет ли право обычный форумчанин попросить ТС'а дополнить объявление, написать свое мнение по этому поводу, разумеется четко обоснованное, с прайсами, сравнительными тестами продаваемого железа. Или имеет право только молча наблюдать, как его менее осведомленным форумчанам пытаются, мягко говоря, впарить не совсем то и совсем не по той цене? Либо сам форумчанин хочет приобрести, но ведет обоснованный торг с грамотным обоснованием, что завышена цены. Одно от другого малоразделимо, ИМХО. Очень интересует позиция шефа форума и модераторов.
 

Atlantias

Администратор
Команда форума
29 Июл 2005
14,161
6
38
42
Cerberon
#2
На рынке два дурака: один продает - второй покупает. Специфика нашего города такова, что в цену включают абсолютно все, даже царапины и прочие деффекты, причем в сторону увеличения цены...

Что же касается "объявлений" и "торга" в них и почему некоторые сообщения (с моей точки зрения, которая не обязана совпадать с точкой зрения модератора, который производит действия модерации в теме/ветке).

Как советую и как поступаю я?

Создаю тему. Описываю товар (ссылок на то, что я продавал у меня нету, их искать надо, но каждый может это сделать сам), как положено и как будет БОЛЕЕ информативно, с точки зрения продавца. Добавляю тему в закладки: "опции" - "добавить тему в закладки", а потом советую закрыть тему, что бы не было в Вашей теме флуда...и раз в 48 часов открываю вверху "закладки" рядом "мой кабинет", захожу в тему и апаю...тут даже не надо ее прицеплять. Апать я стараюсь ближе к "час-пику" на форуме, это обычно утро с 8 до 10...потом народ рассасывается (кроме тех у кого работа форум) и им не до объявлений. Человек, который действительно заинтересован Вашем товаре, он либо напишет в личку, либо позвонит по телефону, что бы поинтересоваться возможностью ознакомления с товаром. Торговаться тоже можно в личке, если человек не поддается методам адекватного торгования (не торговли), то я советую забить на него. Потому, что человек уперся и ему не важно продать, ему важно получить цену.

Что же касается открытого торга, то торг в виде фраз "сколько скинешь?", "цена отстой, в соседней теме дешевле" и прочая неадекватная ерундистика - не торг...

Может человек в соседней теме просто сливает товар про определенным причинам? Может...да дофига этих "может" может быть.

Самый нормальный торг - это торг с фактами, адекватными безапеляционными: тут у тебя царапина, тут надо поменять масло, расходники, а их цена столько-то, тут ты не сказал, что есть вмятина и прочее...ну и, конечно, среднестатистическая цена на товар + совесть продавца или торгаша %)

Участниками торга должны быть продавец и потенциальный покупатель, если видишь, что покупателя хотят действительно нагреть и не на 50-10 рублей, а 10 000 и больше, то можно вмешиваться и также адекватно помочь покупателю, если тема о продаже активно переходит в ругань, то модератор в праве все почистить, а так же наказать участников...

Если объявление подано не согласно Правилам подачи объявления, то модератор в праве потребовать подачи правильно объявления в плоть до удаления, это может потребовать потенциальный покупатель, остальным советую просто нажимать кнопку "пожаловаться на сообщения". Не все жалобы, являются жалобами, иногда бывает, что жалуются из вредности и что бы досадить обидчику или модератору показать свой характер за то, что наказал. Не забывайте, что модератор тоже такой же человек как Вы и, когда у Вас будет ситуация, когда нужна будет помощь модератора, модератор может Вам отказать в помощи или проигнорировать (есть и такие здесь, которые выносят мозг модераторам, а потом бегут сами жаловаться, а если их проигнорировали - устраивают показуху).

Чем четче будет у Вас обосновано мнение, что в торге, что в жалобе тем меньше к Вам будет претензий.

А фразы "щас тебя накажут", "ой, кто щас получит", "цена гомно, товар отстой" и прочее - изначально флуд, человека который пытается показать, что он в "теме" и естественно получит либо просто удаление сообщения либо наказание.

К наказаниям не стоит относится как к личной обиде. Я в свое время и модераторов наказывал. Особо адекватные даже войну против меня устраивали.
Мне кажется, что даже и сейчас бывает посвербывает у них:) Так или иначе, но наказание должно быть выдано. Вопрос в том, кто и как их воспринимает. Кто-то как личную обиду и начинает писать в личку такие вещи, что просто уши заворачиваются и это люди считают, что в сети есть анонимность %) Как они глубоко заблуждаются))) Кто-то специально начинает ходить и провоцировать модераторов и администраторов. Зачем? Мы же все взрослые и адекватные люди, ну или пытаемся ими быть %)

Так же не понимаю людей, которые апают темы за других - "О, я знаю это машину! Машина зверь!" или "Я тоже знаю эту машину, я в ней потеряла девственность! Удачи в продаже!", какая-то странная медвежья услуга %)

Такие высказывания делают медвежью услугу покупателю, может быть в машине есть косяк, причем достаточно серьезный, а так как она, по мнению "всех", супер, то покупает и потом мучается...да, вы другу помогли впарить фуфло, радуйтесь :)

ИМХО, но общение и торг должно происходить только между продавцом и покупателем, изредка, если покупатель или продавец "сыпется" можно помочь информацией подтвержденной фактами.

Это мое мнение, я в дела модераторов не вмешиваюсь до тех пор, пока не заводится "вентилятор" или пока не возникает спорной ситуации, то как принимаются модераторские решения тоже меня не касается пока они происходят в русле Правил и адекватного друг к другу отношения :) т.е. хочу добиться саморегулирования форума, но без адекватных людей и их преобладания не получится. А это Вы форумчане. Осталось выбрать сторону :)

И учтите одну вещь - модераторы и админы, в отличии от Вас, не сидят круглыми сутками и не читатают ВЕСЬ форум вдумчиво. Я зачастую просматриваю его бегло, если где-то заметил нарушение - накажу, если жалоба адекватная - накажу...иногда можно не наказывать, если человек не злостный постоянный нарушитель, но вот бывает вырвалось у него, то можно и простить и тихо удалить, но такие "свои" они есть и они "свои" не потому, что реально свои, а потому что они не злостные тролли и не систематические нарушители, то как к Вам относится руководство форума зависит от того как Вы относитесь к форуму и к руководству.

Если бы мы (руководство, админы), что-то хотели с Вас иметь, поверьте мы бы уже давно это начали делать ибо форум уже находится в той, стадии, что с него можно "снимать урожай", только мы это не делаем ибо форум изначально задумывался для людей. Выбирайте кто вы люди или...)))
 
5 Фев 2012
5,321
0
36
#3
Участниками торга должны быть продавец и потенциальный покупатель, если видишь, что покупателя хотят действительно нагреть и не на 50-10 рублей, а 10 000 и больше, то можно вмешиваться и также адекватно помочь покупателю
Благодарю за четкий и развернутый ответ. Если позволите, выделенные строки из вашего ответа буду цитировать самым недовольным, когда мягко намекаешь им о сильно завышенной цене, продавцам.
 

Atlantias

Администратор
Команда форума
29 Июл 2005
14,161
6
38
42
Cerberon
#4
Я и раньше давал часто такие ответы, но как показала практика, что многими они и нафиг не нужны и я перестал. Главное вопрос задать :)
Проще стало действовать посохом, чем пытаться договориться с исключительной личностью в идеальном городе Салехарде :)
 
#5
да блин .. вы.... чё троли делают обьявление краше и развёрнутей.....

-да ты чё олеша продаёшь я вчера купил за пол цены....
-да иди ты ***....найду своих покупателей и так
-ну и так далеее....
ну не искусство ли))))
 
5 Фев 2012
5,321
0
36
#6
Имеются в виду случаи, когда продавцы, либо по незнанию, либо по природе своей, ставят цены в 2 и более раз выше. И мягко, аргументированно намекнуть на это- не значить послать куда-то далеко. Матами и прочими грубостями отличаются самые алчные именно продавцы, когда их немного поправляют- дескать, "чо лезете, тут типо базар, чо хочу то и толкаю, не ваше дело." ИМХО, целенаправленно искать дураков, или просто людей, которые не в теме, среди форумчан, и впарить им что-то задорого - не есть гуд.