доход в 43 000 или пенсия 6 700

[Serege]

Вот такую заметку нашел.. Кто то есть с пенсионного??? действительно это так??? Стоит ли перечислять в пенсионный??

 

[Troublemaker]

Serege, выложите полностью статью и задайте нормальный вопрос либо накажу и удалю тему.
читайте правила ветки. запрещается задавать вопрос со сслыкой на источник.
во-вторых, дома у меня нет внешки.

 

[Serege]

http://pravdavisor.ru/tag/predprinimatel/
Странная математика пенсионных фондов…

Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012года. Еще не видя прибылей я должен был государству…Налоговая и Пенсионный фонд. С налоговой понятно,налог зависит от прибыли В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия,сколько она будет и т.д. и т.п. Но…… Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей,мне 31 год,если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч… за 29 лет…Сложный процент….Считаем…Считаем…Считаем…К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!!!! Если ежегожно снимать только проценты,у меня получается…516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери,а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!! Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать,если не будет никаких изменений,без учета роста цен,минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим,что всё стабильно),размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год. Я получил ответ.Вспомнил Задорнова…. Наберите воздуха…. Готовы? Приблизительно 6700 рублей в месяц! По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,следовательно это узаконенный грабеж!!! Источник Сегодня наконец то сдали все бумаги в пенсионный фонд,и на днях моя мама станет самой настоящей пенсионеркой. Пока цифра пенсии неизвестна,но не будем наивными,и расставим все точки над и — пенсия будет грошовая. Человек всю жизнь работал,а на старость получит копейки.Ладно,это к делу не относится,для того,чтобы старики не нуждались,и существуют дети. А …

Март 11, 2013 | Опубликовано в stream | Комментариев ещё нет, будь первым!
Метки: банк, жизнь, закон, ип, пенсионный фонд, пенсия, предприниматель, Россиянин. Общечеловек. Социум., Экономика. Деньги.

 

[Serege]

Aburvalg, Вопрос!!!! Почему, отчисляя деньги в Пенсионный фонд. гражданин получит существенно меньшую пенсию, чем он просто эти же деньги вкладывал бы под проценты...... Правильно ли написано в статье???

 

[Troublemaker]

статья старая. читал ее.
написана не совсем корректно. есть на сайте www.pfrf.ru - пенсионный калькулятор. попробуйте там просчитать размер пенсии. он немного грешноват в результатах, но будет более объективен, чем автор данной статьи, не учитывающих многих важных аспектов.
***
в пенсионый фонд ИП в любом случае придется перечислять - ибо это обязательный платеж, в случае неуплаты, взыщут судебные приставы.
***
по поводу пенсии мамы автора статьи - ничего не известно о ней: ни продолжительность стажа, ни коэффициента заработка, ни сумм страховых взносов...

 

[grrus]

Serege, да меня вообще бесит этот ПФР. до сих пор не могу понять! человек всю жизнь работает отчисляя в фонд и после тьфу-тьфу-тьфу ...смерти получает(родственники) жалкое пособие на похороны. а остальное куда? там же не малая сумма получается?!!!!...накопительную хоть можно по наследству оформить, а это куда уходит?! почему остаток денег из не выплаченного ПФР расчёта достаётся кому то, а не моей семье или близким. даже если 50% то тоже не малая сумма ведь?!!!!

 

[Troublemaker]

Aburvalg, Вопрос!!!! Почему, отчисляя деньги в Пенсионный фонд. гражданин получит существенно меньшую пенсию, чем он просто эти же деньги вкладывал бы под проценты...... Правильно ли написано в статье???

написано не верно! в последнее время фиксированный платеж ИП (например 2002-2006 годы - эта сумма равняла всего 1200 рублей (!!!)) начали поднимать к сумме отчислений за наемного работника. на 2013 год сумма известна платежа, на 2014 и последующте - пока нет. но я думаю они будут больше. раз суммы больше, размер пенсии будет больше.
автор данной статьи указывает только сумму платежа и свой год рождения. по этим показателям я не могу проверить правильность исчисления размера пенсии, так же как и другой специалист.

а это куда уходит?! почему остаток денег из не выплаченного ПФР расчёта достаётся кому то, а не моей семье или близким. даже если 50% то тоже не малая сумма ведь?

с этих сумм (страховая часть) платиться пенсия по случаю потери кормильца иждивенцам умершего. если умерший был пенсионер - ему платилась пенсия с этих сумм.

да меня вообще бесит этот ПФР

если бесит - не пишите.

 

[grrus]

ему платилась пенсия с этих сумм.

нет не молчу...так же как мне за троих детей пособие на 1150р. зашибись просто!!!!!

 

[Serege]

Aburvalg, Ну а если честно, то я тоже как то не верю государству... допустим, работаю я, работаю.. Вышел на пенсию... начислили тысяч 17.. работаю я, работаю... получаю зарплату, ну, допустим, тысяч 100 в месяц.. бухгалтерия отчисляет в пенсионный... ну и в итоге абсолютно все пенсионеры-россияне получают добавку в августе в размере 6%, независимо от того, сколько перечислили в ПФР??? перечисляют то, я так думаю, от размера зарплаты??? так что, деньги где то теряются.. такая же ситуация с больничными.. работаю я, работаю... получаю, допустим, тысяч 100 в месяц... Тут бац - ногу сломал.. Больничный.. И в итоге берут мой средний заработок, но не выше чего то там мизерного.. потом его делят на количество рабочих дней за прошлый и позапрошляй год.. в итоге дневной заработок мизерный и за месяц больничного получается вместо 100 тысяч - 12 тысяч.... Это разве правильно и справедливо??? легче сдохнуть, но на работе.. предварительно всех перезаразив... раньше честно выплачивали именно СРЕДНИЙ заработок....

 

[Troublemaker]

нет не молчу...так же как мне за троих детей пособие на 1150р. зашибись просто!!!!!

ПФР не платит пособие!

ну и в итоге абсолютно все пенсионеры-россияне получают добавку в августе в размере 6%, независимо от того, сколько перечислили в ПФР?

с чего это вдруг все? только работающие. да, и не может быть никакой процент, так важен не процент а сумма, перечисленная работодателем. у всех разная. опять же сложный механизм. п.5 ст.17 Закона "О трудовых пенсиях в РФ" от 17.12.2001 № 173-Фз почитайте.
по вопросу оплаты забольничны и средний заработок - ничего сказать не могу. это не компетенция ПФР.

 

[Anonimka]

Меня больше всего бесит,что моя мама,являясь ИП и получая трудовую пенсию по старости,вынуждена еще платить песионные взносы.У нее уже есть пенсия!

 

[Troublemaker]

Меня больше всего бесит,что моя мама,являясь ИП и получая трудовую пенсию по старости,вынуждена еще платить песионные взносы.У нее уже есть пенсия!

отвечу в Вашей же манере. пусть закрывает ИП и ничего платить не нужно.

 

[Troublemaker]

из-за флуда вынужден закрыть тему. открою в понедельник.
думайте над вопросами. вопросы по теме задавать прошу в адекватном русле... иначе диалога не выйдет.
за флуд, оскорбления буду наказывать. читайте правила ветки. если будем беседовать по теме - я рад буду помочь, чем могу.

 

[Troublemaker]

прикреплю опрос

 

[Zetta]

пусть этот "специалист" покажет расчет - как он из 35 тысяч под 10% годовых получил более 5 млн.
И не верю, что будет класть на счет деньги и до пенсии снимать не будет.
И если банк "лопнет", то вернут ему застрахованные 700 тысяч только.

 

[Troublemaker]

Zetta, такое ощущение, что интернет тролли специально людей пугают, так же как "юристы" консультируют по пенсионным вопросам в газетенках и журналах "ЗОЖ", "АИФ", "Народный доктор".
я себе на память с таких изданий сканы оставляю... мало ли

 

[Zetta]

Меня больше всего бесит,что моя мама,являясь ИП и получая трудовую пенсию по старости,вынуждена еще платить песионные взносы.У нее уже есть пенсия!

Взносы вашей мамы никуда не уходят, кроме как индексируются и добавляются к её же пенсии. Ежегодно с августа.

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:31 ----------

Zetta, такое ощущение, что интернет тролли специально людей пугают, так же как "юристы" консультируют по пенсионным вопросам в газетенках и журналах "ЗОЖ", "АИФ", "Народный доктор".
я себе на память с таких изданий на память сканы оставляю... мало ли

ну в любом деле есть недовольные, а уж недовольных государственной политикой хватает в любом государстве...

 

[Troublemaker]

ну в любом деле есть недовольные, а уж недовольных государственной политикой хватает в любом государстве...

одно дело грамотен и недоволен, другое дело, безграмотен, некомпетентен, недоволен и думает, что грамотен (как автор данного письма)

 

[Senter]

Прокомментируйте пож-ста ситуацию по ссылке. Ответ почему ПФР финансируется с наших отчислений понятен, потому что мол это фонд внебюджетный. Но насколько это справедливо для граждан? По мнению чиновников то конечно система нормальная и справедливая.

Я являюсь действующим главным бухгалтером, и поэтому хочу сообщить Вам интересную информацию, касающуюся деятельности Пенсионного фонда РФ. Я и сам сожалею, что два года назад упустил это и обнаружил только недавно, когда получил «письмо счастья» от Пенсионного фонда с расчетом за прошлый 2010 год.

Я лично оформляю платежки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлен, что на моем же индивидуальном лицевом счете оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платежками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».

Когда я еще раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем. Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

За годы пенсионной реформы нас уже приучили к мысли, что наша будущая пенсия складывается из тех пенсионных взносов, которые предприятия-работодатели перечисляют на наши индивидуальные счета в Пенсионном фонде. Об этом постоянно говорят чиновники с экрана телевизора, и на официальном сайте Пенсионного фонда (http://www.pfrf.ru/pensions/) в разделе «Будущим пенсионерам» четко сказано:

«Основа Вашей будущей пенсии – обязательные страховые взносы Ваших работодателей в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР). В 2011 году по закону они составляют 26% от годового заработка работника в пределах 463 тысяч рублей по каждому месту работы. Эти платежи поступают на Ваш индивидуальный лицевой счет».

«Согласно Закону, страхователь представляет в ПФР четыре раза в год индивидуальные сведения о страховом стаже и начисленных страховых взносах в отношении каждого работающего у него застрахованного лица…Территориальный орган ПФР разносит эти сведения в индивидуальные лицевые счета и информирует об их состоянии застрахованных лиц».

Так вот выделенное – мягко говоря, неправда. Убедиться в этом легко может любой из нас, недавно получивший «письмо счастья» из Пенсионного фонда и пересчитавший указанные там суммы. Скажем, получает человек зарплату 25 000 рублей. В прошлом 2010 году тариф взносов в ПФР составлял 20% от зарплаты. Послушав чиновников, человек наивно полагает, что за 2010 год на его лицевой счет в Пенсионном фонде поступила сумма:

12 месяцев х 25000 рублей х 20% = 60000 рублей

Однако, открыв конверт с “письмом счастья”, человек обнаруживает, что на его лицевой счет зачислено лишь 48 000 рублей. Что ему скажут, если он обратится в Фонд? Там, как обычно, ответят, будто его работодатель не полностью перечислил взносы. Тем не менее на работе человеку продемонстрируют платежки с полной суммой взносов.

Куда же делись 12 000 рублей? А разгадка проста – 1/5 часть перечисленных взносов Пенсионный фонд со счета человека втихую отправил «на общие нужды Фонда»! Мало того, через год мы получим аналогичные «письма счастья» за 2011 год и с удивлением обнаружим, что Пенсионный фонд списал с наших счетов почти 40% взносов, которые туда перечислил наш работодатель! Это означает, что для человека с той же зарплатой 25 000 рублей предприятие за 2011 год перечислило на его индивидуальный пенсионный счет (сейчас тариф 26%):

12 месяцев х 25 000 рублей х 26% = 78 000 рублей

Но на индивидуальном счете человека окажутся только те же 48 000 рублей, потому что Пенсионный фонд снимет на “общие нужды” целых 30 000 рублей!

«Как же так?!» – спросите Вы – «Беззаконие?» Нет, все вполне законно. Просто нашими законодателями умело скрыто в дебрях словесных конструкций. В законе N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в РФ» в статье 22 сказано, что тариф взносов определяется другим законом — N 212-ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации…», где мы найдем тариф 26%. А вот в статье 10 сказано, что «Суммы страховых взносов, поступившие за застрахованное лицо в Пенсионный фонд Российской Федерации, учитываются на его индивидуальном лицевом счете по нормативам, предусмотренным Федеральным законом «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования»».

Далее, мы должны найти этот самый закон с номером N 27-ФЗ и в статье 6 прочитать, что в индивидуальном лицевом счете учитываются только взносы по тарифу 16% вместо 26% (то есть лишь около 60% от взносов, перечисленных работодателем). Обратите внимание – нигде не указано ни про то, что имеется остаток взносов, ни про то, куда он уходит с наших пенсионных счетов!

А теперь, давайте прикинем, какую пенсию по этим правилам заработает женщина, которая сейчас начнет трудовую деятельность в 18 лет со средней зарплатой 25 000 рублей и выйдет на пенсию в 55 лет (стаж – 37 лет):

Пенсионный капитал = 12 месяцев х 25 000 рублей х 37 лет х 16% = 1 776 000 рублей

Пенсия = 1 776 000 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =

= 10 351 руб в месяц (в действующих ценах).

Вот это нас всех ожидает. Кстати, те, кто получает сейчас очень большую зарплату, по этим правилам будут получать максимум:

Пенсионный капитал = 463 000 рублей в год х 37 лет х 16% = 2 740 960 рублей

Пенсия = 2 740 960 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =

= 14 583 руб в месяц (в действующих ценах)

А чтобы было меньше вопросов система абсолютно запутанная и не прозрачная, кроме отвественных специалистов в ней мало кто разберется.

У меня у знакомого насчитали пенсию 9 тыс. руб., работал по всей стране в отрасли обеспечения воздушных перевозок. Как проверить правильность?

 

[Troublemaker]

у знакомого насчитали пенсию 9 тыс. руб., работал по всей стране в отрасли обеспечения воздушных перевозок. Как проверить правильность?

пусть обратиться в Клиентскую службу территориального органа ПФР. там разъяснят и покажут расчет