Срочно! Вопрос!

22 Апр 2010
39,463
0
36
#1
суть такая. я просто в трудовых вопросах несилен, посаветуйте.
с 1 янаря человек попал под сакрощение штатов. уведомление вручили 31 декабря. Я так понимаю с уведомлением работодадель накосячил, должен был не менее чем за 2 месяца уведомить, верно?
второе - в уведомлении предложены должности, с одной человек согласился (устно) но ему сказали что на эту должность уже есть человек. Это я так понимаю тоже косяк? (если предолжили официально будьте любезнв).
и третье - если он откажется от должностей предложенных, каков дальнейший ход?

спасибо!
 
15 Мар 2011
341
0
16
#2
2 месячный срок начинается с момента Вашего письменного ознакомления с уведомлением о сокращении и Вам предлагают все имеющиеся на предприятии ставки. Уведомлять о согласии с должностью надо только письменно, если ставка будет занята, то Вас обязаны уведомить об этом тоже письменно.
 
#3
Короче, если они и нарушили с уведомлением - это не поможет работнику остаться на месте.После увольнения он может расчитывать на компенсацию от бывшего работодателя в течении 2 месяцев и еще на третий месяц, если не устроился работать, при наличии справки с центра занятости и чистой трудовой.А то, что они нарушили с уведомлением, ну что ж, если он хочет им насолить, то в прокуратуру, их накажут в соответствии с предусмотренной законом ответственностью за данное нарушение.Или в суд, где придется доказывать, что если бы он узнал, что его сократят за два месяца до сокращения, то это бы изменило его материальное состояние на такую то сумму, он мог найти работу и т.д.Вообщем доказать, что он потерял материально и морально и требовать восстановить упущенную выгоду.Но, к сожалению такой путь в России считается фантастикой, который есть в теории и крайне редок на практике... С Новым Годом!!!
 
22 Апр 2010
39,463
0
36
#4
2 месячный срок начинается с момента Вашего письменного ознакомления с уведомлением о сокращении
это я понимаю, но я же написал, вручили 31го числа, должность сокращена с 1го января. завтра ознакамливают с приказом. Я посаветовал пока не расписоваться об ознакомлении, так как считаю, что что то намутили они.

чтоб внести ясность, пропишу - речь идет о сотрудниках муниципальных бань
 
#5
Не расписываться об ознакомлении с приказом ни чего не даст.Установят факт отказа и всё.Это всё ребячество.Нужно наоборот с ними в нормальных оставаться, может посодействуют в трудоустройстве.
 
15 Мар 2011
341
0
16
#6
Если делать все мирно, то нужно требовать компенсации, согласно ч.3 ст.180 ТК.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

---------- Добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:08 ----------

Evanescense, прав. Они просто составят акт об отказе с ознакомлением.
 
22 Апр 2010
39,463
0
36
#7
может посодействуют в трудоустройстве.
кто? Дуленко? я вас умоляю........

я имел с этой шаражкой контакт, когда помогал человеку в период простоя (в период ремонта) 5й бани на маяковского. что бы человеку на период простоя платили зарплату, а не отправляли в отпуск без содержания. Вообщем пройденный этап.

по первому посту дайте дельный совет, правда народ на нервах, а там практически все пенсионеры, куда им потом деваться.
 
#8
И ещё.Эту рыбу с головы надо есть.Эти работодатели не виноваты ни в чем.То, что выше решили, они исполняют и артачиться с ними нет смысла.Нужно выше плевать, может и попадешь в рожу.

---------- Добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:12 ----------

Дать дельный совет?Стопроцентный вариант это Путин.
 
22 Апр 2010
39,463
0
36
#9
еще вопрос. при таком раскладе компенсация за неиспользованный отпуск положена, или можно им мозг поиметь и отработать два месяца, ну как положенно потом взять отпуск, отгулять его а потом уволиться?
 

Ясон

Заблокирован
4 Дек 2013
854
0
16
#10
суть такая. я просто в трудовых вопросах несилен, посаветуйте.
с 1 янаря человек попал под сакрощение штатов. уведомление вручили 31 декабря. Я так понимаю с уведомлением работодадель накосячил, должен был не менее чем за 2 месяца уведомить, верно?
второе - в уведомлении предложены должности, с одной человек согласился (устно) но ему сказали что на эту должность уже есть человек. Это я так понимаю тоже косяк? (если предолжили официально будьте любезнв).
и третье - если он откажется от должностей предложенных, каков дальнейший ход?

спасибо!
Нужно видеть документы, а то так щас насоветуем!
Если челу предлагают должности официально, то и отказ либо согласие должен быть письменным, если откажется, то увольняют в связи сокращением.
И ещё если не соблюдена процедура, то можно восстановиться на работу через суд.
 
22 Апр 2010
39,463
0
36
#12
сфотать нет возможности, вот перепечатал

уведомление о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата

В связи с уменьшением режима работы бани, с целью перераспределения задачь и участков ответственности между сотрудниками.......(и так далее), было принято решение о сокращении штата работников и должностей (приказ №188-п).
в связи с чем вы предупреждаетесь о том, что занимаемая вами должность сокращается.
по истечению 2х месяцев со дня получения уведомления вы будите уволены на основании п.2 ч.1 ст 81 ТК РФ с выплатой выходного пособия в размере среднего месячного зароботка, с сохранением среднего зароботка на период трудоустройства, но не более 3х месяцев.
напоминаем, что в течении всего срока действия предупреждения вы обязаны исполнять обязаности по занимаемой должности:%) и соблюдать правила трудового договора.

далее предложенные должности

---------- Добавлено в 08:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:49 ----------

Человек работает по договору
да
 

Ясон

Заблокирован
4 Дек 2013
854
0
16
#13
сфотать нет возможности, вот перепечатал

уведомление о предстоящем увольнении в связи с сокращением штата

В связи с уменьшением режима работы бани, с целью перераспределения задачь и участков ответственности между сотрудниками.......(и так далее), было принято решение о сокращении штата работников и должностей (приказ №188-п).
в связи с чем вы предупреждаетесь о том, что занимаемая вами должность сокращается.
по истечению 2х месяцев со дня получения уведомления вы будите уволены на основании п.2 ч.1 ст 81 ТК РФ с выплатой выходного пособия в размере среднего месячного зароботка, с сохранением среднего зароботка на период трудоустройства, но не более 3х месяцев.
напоминаем, что в течении всего срока действия предупреждения вы обязаны исполнять обязаности по занимаемой должности:%) и соблюдать правила трудового договора.

далее предложенные должности
судя по тому, что написано, то чела как положено уведомили и он должен отработать 2 месяца, потом его уволят по сокращению.
 
22 Апр 2010
39,463
0
36
#14
еще вопрос. при таком раскладе компенсация за неиспользованный отпуск положена, или можно им мозг поиметь и отработать два месяца, ну как положенно потом взять отпуск, отгулять его а потом уволиться?
повторю вопрос
 

Ясон

Заблокирован
4 Дек 2013
854
0
16
#15
Если он согласен с одной из предложенных должностей, то пусть пишет заявление, что он согласен на такую-то должность, отправляет либо вручает работодателю.
 
22 Апр 2010
39,463
0
36
#16
судя по тому, что написано, то чела как положено уведомили и он должен отработать 2 месяца, потом его уволят по сокращению.

смена режима работы, является основанием для сокращения штата? чета гугл показал что нет
 

Ясон

Заблокирован
4 Дек 2013
854
0
16
#17
Проведение мероприятий по сокращению численности или штата работников организации осуществляется работодателем не произвольно, а с соблюдением определенных правил, закрепленных, в частности, ст. ст. 81, 82, 179, 180 и 373 Трудового кодекса РФ, а также ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации". В соответствии с ними работодатель обязан: 1) при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации и возможном расторжении трудовых договоров с работниками в письменной форме сообщить об этом выборному профсоюзному органу данной организации (при наличии профоргана в организации) не позднее чем за 2 месяца до начала проведения соответствующих мероприятий. Такое же уведомление и в такие же сроки должно быть направлено работодателем в соответствующий орган службы занятости; 2) персонально и под роспись предупредить сокращаемых работников о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата не менее чем за 2 месяца до увольнения. То есть любой работник, чья должность сокращена, может быть уволен с работы и спустя некоторое время после истечения 2-месячного срока с момента его уведомления, но никак не раньше его окончания; 3) предложить работникам, подпавшим под сокращение, другую имеющуюся в организации работу, поскольку увольнение по данному основанию допускается только в том случае, если работника с его согласия невозможно перевести на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом должны предлагаться все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у работодателя в данной местности, а если коллективным договором, соглашением или трудовым договором предусмотрено предложение вакансий в других местностях, то и в соответствующих местностях; 4) при отсутствии подходящей работы или отказе от нее сокращаемых работников издать приказ об их увольнении, ознакомить с ним работников под роспись, произвести с ними расчет, внести соответствующую запись в трудовую книжку и выдать ее на руки уволенным работникам. Согласно ч. 5 ст. 37 Конституции РФ каждому работающему по трудовому договору гарантируется право на оплачиваемый ежегодный отпуск, механизм реализации которого, включая условия и порядок предоставления, закреплен в ТК РФ. Согласно ст. ст. 114, 122 и 123 ТК РФ ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка предоставляются работнику ежегодно в соответствии с утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа данной организации графиком отпусков, являющимся обязательным как для работодателя, так и для работника. Особый порядок реализации права на отпуск при увольнении работника, установленный ч. 1 ст. 127 ТК РФ и предусматривающий выплату ему денежной компенсации за все неиспользованные отпуска, является исключением из общего правила и представляет собой специальную гарантию, обеспечивающую реализацию конституционного права на отдых для тех работников, которые прекращают трудовые отношения и по различным причинам на момент увольнения не воспользовались своим правом на ежегодный оплачиваемый отпуск. Вместе с тем ч. 2 ст. 127 ТК РФ установлено правило о том, что по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). Это правило о предоставлении работнику неиспользованных отпусков в натуре (с последующим его увольнением) исключительно по взаимному соглашению сторон, а не по одностороннему требованию какой-либо из сторон, обусловлено невозможностью изменения графика отпусков по решению лишь одной стороны трудового договора, основано на принципе свободы трудового договора и направлено на обеспечение баланса интересов его сторон.
 
22 Апр 2010
39,463
0
36
#18
В случае проведения процедуры сокращения штата работодатель должен уведомить об этом каждого работника под роспись не менее чем за два месяца. Не позднее, чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников может привести к массовому увольнению работников - не позднее, чем за три месяца, работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом профсоюзной организации.

тоесть процедура нарушена, я так понял?
 

Ясон

Заблокирован
4 Дек 2013
854
0
16
#19
В случае проведения процедуры сокращения штата работодатель должен уведомить об этом каждого работника под роспись не менее чем за два месяца. Не позднее, чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников может привести к массовому увольнению работников - не позднее, чем за три месяца, работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом профсоюзной организации.

тоесть процедура нарушена, я так понял?
Тут надо смотреть, является ли данное увольнение по сокращению массовым и есть ли профсоюз!