авиакатастрофа над украиной

[sONnar]

У него полит. убежище. Если он накосячит с законом, то его могут выпнуть.

Он уже накосячил. В розыске в родной стране.

 

[Пискарь]

Ну и для тех, кого в гугле забанили http://www.onderzoeksraad.nl/ - офсайт Dutch Safety Board (Совет по безопасности), который и проводил расследование. Там pdf отчета и видео, в .т.ч. с рус субтитрами

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:54 ----------

Он уже накосячил. В розыске в родной стране.

Тогда почему же ему предоставили полит убежище?

 

[Думф]

Ну и для тех, кого в гугле забанили http://www.onderzoeksraad.nl/ - офсайт Dutch Safety Board (Совет по безопасности), который и проводил расследование. Там pdf отчета и видео, в .т.ч. с рус субтитрами

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:54 ----------


Тогда почему же ему предоставили полит убежище?

Уважаемого sONnar не интересует правда. Я уже вчера писал. Он как Портос...

 

[sONnar]

Какое тебе дело до его бабла?

Понимаешь, тут такое дело. Многие считают, что Шарий на подсосе у Кремля. Система платных кремлеботов уже была засвечена. А если это деньги из Москвы (ну, куда он заезжал перед своим триумфальным бегством), то это вроде как деньги российских налогоплательщиков. Поэтому такое неравнодушие.

---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:58 ----------

Уважаемого sONnar не интересует правда.

Думф, откуда такая информация?

---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:01 ----------

Тогда почему же ему предоставили полит убежище?

Так гейропа. Продажные все. Или нет?

 

[Пискарь]

Многие считают, что Шарий на подсосе у Кремля

Я твоими словами отвечу

сам понимаешь, когда про нехилое бабло говорят, слово "Многие считают" не очень катит...

Где пруфы? Сам же распинался тут "аааа, хАчу оригинал отчета, хАчу оригинал брехливой новости в укросми"

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:11 ----------

Продажные все.

Никогда такого не говорил

 

[sONnar]

Пискарь, судя по докладу (а конкретно по этому) :
1. Россия не исключает версию атаки B777 ракетой воздух-воздух (в то же время сама предоставляет данные о том, что в радиусе 30 км от MH17 вообще никаких самолётов на момент крушения не было),
2. Россия считает, что ракета "Бука" была выпущена с ограниченной территории южнее села Зарощенское.
3. Данные, основанные на полигонном подрыве "Алмаз-Антеем" голландцы считают некорректными ввиду совершенно различных условий статического наземного эксперимента и реального подрыва высокоскоростных и высотных цели и ракеты.
4. Есть существенные разногласия по поводу точки подрыва (а, следовательно, и траектории ракеты).

 

[Думф]

Думф, откуда такая информация?

Сужу по Вашим постам в теме. ИМХО.

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:14 ----------

3. Данные, основанные на полигонном подрыве "Алмаз-Антеем" голландцы считают некорректными ввиду совершенно различных условий статического наземного эксперимента и реального подрыва высокоскоростных и высотных цели и ракеты.

Так как бы "Алмаз-Антей" подорвал ракету согласно исходным данным голландцев. И оказалось, что так как считают они (тюльпанщики), быть не может. Концерн просто проверил "в натуре" данные комиссии.
Различия в чем? Вы считаете, что ракета на подлете активно маневрировала? Так "Боинг" не штурмовик и не истребитель. Его курс был неизменен и ракета шла к нему кратчайшим маршрутом.

 

[Пискарь]

sONnar, так че там по поводу не верной интерпритации доклада и ответственности СМИ?

 

[sONnar]

Так как бы "Алмаз-Антей" подорвал ракету согласно исходным данным голландцев.

На основании каких данных сделан этот вывод? Тем более голландский отчёт был вроде как ПОЗЖЕ доклада "Алмаз-Антея". И ещё - голландцы как бы немного удивились, что их (голландцев) не пригласили на этот эксперимент. Ну, и по обломкам как бы странно обвинять голландцев, что, мол "вывезли не всё и не сразу". Там же вроде как ожесточённые бои были, и международных экспертов поэтому не допускали до места падения (что, впрочем, не мешало работать каким-то "немеждународным". Конкретно - собирать документы, фото, видеокамеры, телефоны... Даже флешки просматривали, говорят, и насчёт реальности трупов сомневались... - ссылку надо?). Кстати, про мародерство (под охраной места бойцами против хохлофашизма, надо полагать) -тоже было.

Различия в чем?

1. В российских СМИ говорится, что Ил-86(96) - практически аналог B777. Это полная чушь.
2. Скорость сближения. Она достаточна существенна в трассологии. Допустим, пулевые отверстия при статичной стрельбе по неподвижной мишени и при стрельбе из быстродвижущегося навстречу бегущей (опять же навстречу) мишени автомобиля будут иметь несколько иной характер.

(более детально тут).

3. Поражающие элементы. Голландцы упоминают "бабочки". Антеевцы - нет. Тем не менее, российская сторона уверенно говорит о типе БЧ ракеты - это 9Н314, снятая с вооружения и не имеющая "бабочек" в "рубашке".
Вот 9Н314, ранее выкладывавшаяся в сети -

Вот 9Н314М (на логотип внимания можно не обращать).

4. Голландцы упоминают об обломках ракеты (сопло и часть "крыла").
5. Кстати о ракете. Она оставила след (зеленая краска) на левой плоскости, и это обстоятельство было сразу замечено иностранцами (ну, когда в отечественных источниках ещё муссировались глупости типа "сбросили напиленные обломки и трупы из морга" "это тот самый угнанный накануне" "Су-25 сбил ракетой и пушками").

Тут и тут крупнее.

Кстати, про "хунту" и ракеты -

интересное фото (кто-то тут недавно про строгий учёт ракет говорил).

Далее про ракеты (из собственных наблюдений). Известно, что "ополчнцы" сбивали до случая с B777 кучу украинских самолётов и вертолётов. И даже хвастались, чем -

Так же -

Вот сбитый Ан-26 (или Ан-30, если верить версии о "разведчике". Кто-то изучал повреждения данного "борта"?

После катастрофы с малайзийским боингом в рунете тут же появились "спутниковыеснимки" с передвижениями украинских "Буков", "Куполов" и т.д. А почему ничего не говорится об "ополченских" "Буках"? Их как бы сразу не стало? То есть вариант "сбили ополченцы" не рассматривается априори. Как думаете, почему?

 

[Alexandr]

sONnar, так помнится, этот 122-ой бук чуть ранее у тебя. судя по видео с ютупа, объехал пол России вроде в составе колонны российских ПВО, а теперь вон чо, захвачен у Украины ополченцами...:lol:

 

[sONnar]

этот 122-ой бук чуть ранее у тебя. судя по видео с ютупа, объехал пол России вроде в составе колонны российских ПВО, а теперь вон чо, захвачен у Украины ополченцами...

Так не я ж его захватывал и фоткал.

 

[Alexandr]

Так не я ж его захватывал и фоткал.

Но выкладываешь то эти фртки и видео сюда ты....:unknown:

 

[Aleks_g]

Пискарь, судя по докладу (а конкретно по этому) :
1. Россия не исключает версию атаки B777 ракетой воздух-воздух (в то же время сама предоставляет данные о том, что в радиусе 30 км от MH17 вообще никаких самолётов на момент крушения не было),
2. Россия считает, что ракета "Бука" была выпущена с ограниченной территории южнее села Зарощенское.
3. Данные, основанные на полигонном подрыве "Алмаз-Антеем" голландцы считают некорректными ввиду совершенно различных условий статического наземного эксперимента и реального подрыва высокоскоростных и высотных цели и ракеты.
4. Есть существенные разногласия по поводу точки подрыва (а, следовательно, и траектории ракеты).

Т.е. Априори ты утверждаешь что голландцы лучше знают как идут на цель и подрываются ракеты чем завод изготовитель? Это просто идиотизм... Пусть проведут динамический эксперимент, два боинга два места пуска... Две ракеты коих у хохлов ещё много....

 

[sONnar]

Alexandr, да. Как бы показывая, что были "Буки", про которые не принято говорить и которые почему-то никто в упор не видит. А ещё есть тема с трейлером с "поддельной" французской фотки. Про который тоже давно "всплывало". Ну, вы тогда были заняты версией "пендосам было невыгодно, чтоб состоялась конференция по борьбе со СПИДом". Я не пойму одного - ну, нашли б гейропейцы с пендоснёй лямов 5 евро или долларов да и учредили бы награду за достоверные данные об этом "преступлении хунты" - к ним же очередь свидетелей стояла б. И из ДНР(ЛНР) и с Украины.

---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:48 ----------

как идут на цель и подрываются ракеты чем завод изготовитель? Это просто идиотизм...

Aleks_g, как думаешь, б\ч для ракет какое предприятие делает? "Алмаз-Антей"? Как думаешь, реально с выпуска зрк "Куб" эти б\ч не модернизировались? И реально ли, чисто гипотетически, поменять б\ч (по сути просто груз с подведёнными проводками) у ракеты в полевых условиях?

голландцы лучше знают

я подозреваю, что голландцы лучше ИЩУТ. Ибо до них про поражающие элементы никто и не заикался. Ну, а про то, как навязывалась версия с "хохляцким штурмовиком", наверное, напоминать ещё рано?

 

[Aleks_g]

Alexandr, да. Как бы показывая, что были "Буки", про которые не принято говорить и которые почему-то никто в упор не видит. А ещё есть тема с трейлером с "поддельной" французской фотки. Про который тоже давно "всплывало". Ну, вы тогда были заняты версией "пендосам было невыгодно, чтоб состоялась конференция по борьбе со СПИДом". Я не пойму одного - ну, нашли б гейропейцы с пендоснёй лямов 5 евро или долларов да и учредили бы награду за достоверные данные об этом "преступлении хунты" - к ним же очередь свидетелей стояла б. И из ДНР(ЛНР) и с Украины.

Буки это не только пусковой комплекс но и радар... Это не петарды на Новый год запускать... Тут надо подсветить ракете объект, а не просто шмальнуть... При всём уважении к ополченцам, вероятность использования ими буков крайне сомнительна... Все сбитые ранее транспортники украинцев сбиты были на малых высотах из ручных ПЗРК

 

[sONnar]

Aleks_g, огневая установка оборудована радаром.

Все сбитые ранее транспортники украинцев сбиты были на малых высотах из ручных ПЗРК

нет точных данных, что, когда и чем было сбито. Про 26й вообще говорили, что сбили какой-то новейшей российской разработкой, чуть ли ещё не поступившей на вооружение. Сам понимаешь, высота больше 6 км, "без подсветки"...

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:59 ----------

При всём уважении к ополченцам, вероятность использования ими буков крайне сомнительна...

А "отпускники" или "гражданское общество" почему не смогли бы помочь? Или даже студенты военных кафедр?

 

[Alexandr]

sONnar, у тебя скоро в ДНР от Буков-М не протолкнуться будет, все туда перетащишь...

 

[Думф]

1. В российских СМИ говорится, что Ил-86(96) - практически аналог B777. Это полная чушь.

Они похожи по массо-габаритным показателям. Только и всего.

---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:51 ----------

На основании каких данных сделан этот вывод?

На основании предварительного отчета, направленного в июне т.г. голландцами в том числе и в Россию.

---------- Добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:53 ----------

3. Поражающие элементы. Голландцы упоминают "бабочки".

Тюльпанщики "нашли" поражающие элементы в трупах членов экипажа спустя ГОД!!! Они что вскрытие сразу не могли провести. А на обшивке эти элементы в виде "бабочки" или "двутавра" почему-то не отобразились...Наверное через стекло влетели в кабину. Кучно пошли, однако.

---------- Добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:56 ----------

2. Скорость сближения. Она достаточна существенна в трассологии. Допустим, пулевые отверстия при статичной стрельбе по неподвижной мишени и при стрельбе из быстродвижущегося навстречу бегущей (опять же навстречу) мишени автомобиля будут иметь несколько иной характер.

Ну и посчитайте нам разницу. А то я тоже много могу чего написать. Но, как я понимаю, разработчик проверял выводы по месту подрыва ракеты и виду осколков, поразивших мишень. К тому же в отчете они математическую модель распространения взрывной волны просчитывали.
http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie/2023629

---------- Добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:04 ----------

Т.е. Априори ты утверждаешь что голландцы лучше знают как идут на цель и подрываются ракеты чем завод изготовитель? Это просто идиотизм... Пусть проведут динамический эксперимент, два боинга два места пуска... Две ракеты коих у хохлов ещё много....

Так им бабла жалко. А тут еще и Алмазу 10 лямов надо будет отстегнуть за уже проведенный эксперимент. А хохлы за две ракеты сдерут как за целый полк.

---------- Добавлено в 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:06 ----------

После катастрофы с малайзийским боингом в рунете тут же появились "спутниковыеснимки" с передвижениями украинских "Буков", "Куполов" и т.д.

И якобы истинно правдивые видео с русскими "Буками", едущими в сторону украинской границы...

---------- Добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:17 ----------

огневая установка оборудована радаром.

Угу. Только углы работы этого радара настолько узкие, что на высоте 10 км требуется для подсветки цели уже "Купол". Ну или, как вариант, нужно знать точное время, направление, скорость и высоту прохождения цели в заданном районе (Снежное в данном случае, если принять версию о "руке Москвы" или злых добровольцах-"отпускниках").
На этом фоне версия о разгильдяях украинцах более достоверна. Учитывая их нехорошую репутацию по уничтожению мирных пассажирских самолетов. Да, а куда подевались диспетчера и их переговоры с экипажем сбитого самолета? А нахрена хохло-войска разворачивали накануне происшествия подразделение ПВО в том районе? От кого защищаться-то?

 

[Snet]

я так смотрю людей совсем не смущает что фото буков сделаны в году 2010-ом а может и ранее)) а выложены в вк в январе 2011-го)

 

[Uksus]

я так смотрю людей совсем не смущает что фото буков сделаны в году 2010-ом а может и ранее)) а выложены в вк в январе 2011-го)

разве это повод для сомнений в том, что путин сбил боинг?