танцы продолжаются

14 Ноя 2009
2,367
1
36
Салехардск
#21
Кураев удивлен реакцией некоторых христиан на письмо Толоконниковой

На этой неделе ряд СМИ опубликовал открытое письмо Надежды Толоконниковой, осужденной на два года заключения за хулиганство в храме Христа Спасителя. В нем она сообщала о плохих условиях работы в колонии, где отбывает наказание, и объявляла голодовку.



МОСКВА, 24 сен — РИА Новости. Профессор Московской духовной академии, известный миссионер протодиакон Андрей Кураев удивлен, что обсуждение открытого письма участницы панк-группы Pussy Riot Надежды Толоконниковой в его блоге вызвало "странную озлобленность" у тех, кто называет себя христианами, и отмечает, что поведение Толоконниковой после ареста кажется ему достойным.

На этой неделе ряд СМИ опубликовал открытое письмо Надежды Толоконниковой, осужденной на два года заключения за хулиганство в храме Христа Спасителя. В нем она сообщала о плохих условиях работы в колонии, где отбывает наказание, и объявляла голодовку. В понедельник Кураев в своем блоге дал ссылку на это письмо, эта запись собрала более тысячи комментариев интернет-пользователей.

"Странная озлобленность вроде бы христиан в комментах вокруг письма из колонии. Письмо ведь не об особых страданиях автора, а о мучениях тысяч заключенных женщин. Человек кричит о боли и унижении. В ответ вроде бы христиане говорят, что наши лагеря — лучшие лагеря в мире и что страдать там положено", — написал Кураев в своем блоге в "Живом журнале" во вторник.

Он отметил, что "притча о добром самарянине явно осталась лишь литургическим украшением для таких людей". "Что же касается моего отношения к автору письма, скажу так: сколь омерзительна мне жизнь Толоконниковой до ее ареста, столь достойным мне кажется ее поведение после", — добавил Кураев.

Ранее глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в интервью порталу "Православие и мир" заявил, что "человек, совершивший преступление, должен понимать, что лишение свободы не сопровождается курортными условиями". Он также считает, что "то, о чем заявляет Надежда Толоконникова, нуждается в доказательствах".

"Да, система исполнения наказаний нуждается в большем контроле и в очеловечивании. В ней не должно быть ни пыток, ни намеренного нанесения ущерба здоровью. Но она неизбежно связана с физическими неудобствами", — сказал он. Чаплин также сожалеет, что "вместо переоценки совершенного" Толоконникова, по его мнению, упорствует "в неправильной позиции", отождествляя ее "с миссией Христа".

Что говорит Толоконникова

Надежда Толоконникова (из открытого письма, разосланного в СМИ): "Выходной случается раз в полтора месяца. Почти все воскресенья — рабочие. Осужденные пишут заявления на выход на работу в выходной с формулировкой "по собственному желанию". Ослушаться (не написать заявление на выход на промзону в воскресенье, то есть не выйти на работу до часа ночи) никто не смеет. Женщина 50-ти лет попросилась выйти в жилзону не в 0.30, а в 20.00, чтобы лечь спать в 22.00 и хотя бы раз в неделю поспать восемь часов. Она плохо себя чувствовала, у нее высокое давление. В ответ было созвано отрядное собрание, где женщину отчитали, заплевали и унизили, заклеймили тунеядкой".
Что говорят в УФСИН

По данным пресс-службы мордовского ФСИН, 17 сентября при выходе с территории колонии муж Толоконниковой Петр Верзилов и ее адвокат Ирина Хрунова попросили замначальника учреждения перевести девушку в другой отряд и трудоустроить ее в художественную мастерскую. В противном случае они, по данным УФСИН, пригрозили пожаловаться на то, что замначальника колонии якобы угрожает Толоконниковой, и тут же показали заранее подготовленные заявления в СК, Генпрокуратуру и ФСИН.

"Замначальника ИК-14 по безопасности и оперативной работе пояснил, что трудоустройством осужденных не занимается, <…> и отказался выполнить требования Верзилова и Хруновой", — сказали в пресс-службе.

После этого сотрудник колонии, по данным УФСИН, "обратился с заявлениями о склонении к совершению должностного правонарушения (созданию льготных условий для Толоконниковой) в прокуратуру и начальнику УФСИН по Мордовии".
Что говорят об условиях в колонии бывшие заключенные

Экс-юрист ЮКОСа Светлана Бахмина в интервью "Эхо Москвы": "Я была в той же колонии. К сожалению, многое из того, что написано, правда. Все, что написано про гигиену, про туалеты — это действительно так. Про 16-ти часовой рабочий день… В мое время ограничивалось все-таки 12-ти часовым рабочим днем, 16-ти часовой был как исключение".
РИА Новости
 
5 Фев 2012
5,321
0
36
#24
И куда же тогда преступников девать??
Дык если бы только озлобила.. Еще и какая кузница кадров замечательная и передача криминального опыта. Против фактов не попрешь, эх. Что делать? Может видеокамеры дешевенькие поставить для начала, а местами и просто муляжи? Да есть идеи у людей, которые хотят что-то поменять.. Главное хотеть этого. А с этим у нас туго, как обычно.
 
27 Дек 2009
10,970
0
36
Тюмень
#25
Может видеокамеры дешевенькие поставить для начала, а местами и просто муляжи?
Смысл?? Что бы сотрудники боялись нарушить права ЗЭКа? Так данные в видеокамер в первую очередь попадают к аттестованным инженерам ФСИН, а ЗЭКам по барабану эти камеры...
 
5 Фев 2012
5,321
0
36
#26
Так данные в видеокамер в первую очередь попадают к аттестованным инженерам ФСИН
Служба внутренней безопасности есть ведь? "Не может быть", чтоб коррупция забралась и туда.. Неужели нет профессионалов, которые могут наладить дело нормально? Каждый ведь должен на своем месте наладить все должным образом, на своей вроде получилось, так скажете- иди туда, раз такой "вумный"? :)
 
27 Дек 2009
10,970
0
36
Тюмень
#27
Служба внутренней безопасности есть ведь? "Не может быть", чтоб коррупция забралась и туда..
Служба внутренней безопасности есть, но в учреждениях их нет (в ИК есть простое СБ которое направленно на контроль осужденных), а внутренняя безопасность есть в Управах ФСИН и она подчиняется начальнику УФСИН. Но именно начальник УФСИН и руководство УФСИН дает план простым ИК (учреждениям) на выроботку продукции. И что бы ее выроботать осужденные и работают по 12 часов (иначе не справятся), и что сделает внутренняя безопасность против руководства УФСИН (которому и подчиняется), которое и дает такие указания??

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:24 ----------

dreddushka, так же замечу что начальники ИК-это обычно ставленники начальника УФСИН, лично которому подчиняется и внутренняя безапасность, и работать против начальников учреждений этим безопасникам никто не даст, т.к. они делают именно то что указывает им руководство УФСИН, ну а нормы-планы работы и выработки им в УФСИН спускают с Москвы.....

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:27 ----------

так скажете- иди туда, раз такой "вумный"?
Нет, в данном случае такого вам не скажу-так как вопрос по существу.
 
30 Янв 2010
951
0
16
41
#28
Два года, а воет как будто за "анекдот на пятнашку")))
Свежий воздух, живописные места, нет алкоголя и наркоты)))
Че еще для счастья надо) Ну, толчкан почистить, постираться в порядке очереди, а она чу хотела то)))
 
9 Фев 2010
2,342
0
36
г. Салехард
#29
Ну думала наверное что звезда она ща прийдет и зону крышевать будет опозиционер хренов. Человек получил заслуженное наказание за преступление которое совершил. Другой вопрос что на зонах РФ условия далеки от человеческих, и права человека не то что нарушаются они вообще не соблюдаются и зеков за людей особо ни кто не считает.
 
#30
Ну думала наверное что звезда она ща прийдет и зону крышевать будет опозиционер хренов. Человек получил заслуженное наказание за преступление которое совершил. Другой вопрос что на зонах РФ условия далеки от человеческих, и права человека не то что нарушаются они вообще не соблюдаются и зеков за людей особо ни кто не считает.
"а было ли преступление!?" (а был ли мальчик!?) - вопрос очень спорный. убил, украл - "не убий", "не уради". однако в той же библии не сказано "не молись аки панки", хотя и "вся власть от бога". вопрос спорный. именно из за этой "спорности" узница получается несколько "привилегированная". именно поэтому "не ломают", иначе будет шикарный козырь у либерастов. на практике картина получается забавная: "да, станцевала, нарушила(якобы) закон. приговорили, сижу, дык давайте сидеть буду согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ законодательству, на основании кторого меня и посадили." а второй момент: "не за себ прошу, за сокамерниц, которым ещё хуже" - то есть мученница получается. по всем законам церковного жанра. вообще на мой взгляд церковь изрядно ступила, раздув эту историю, предлагал же Кураев: простить в прощёное воскресение, а власти надо их было садить не церковные пляски, а за танцы на троллейбусе (вот тут прямая угроза безопасности дорожного движения, а значит и жизни случайно рядом ехавши)
чтобы не питать иллюзий по чати надюшки толокно, желающие луркайте "*бись за наследника медвежонка".

ЗЫ: храм христа спасителя это не совсем церковь, это место что церковь арендует на время проведения служб, в остальное время там проводят и фуршеты. и банкеты и вообщё всё что городской власти захочется
 
5 Июн 2009
7,978
2
38
Салехард
#31
Сергей 74, конечно герой Белгакова говорил о более дальних лагерях...но общество не согласно на сие...

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:51 ----------

невидимко, открытие года! :lol:
 

Troublemaker

Модератор
31 Май 2009
29,140
13
38
[Гиперборея]
vk.com
#34
Российский ФСИН опровергает заявление об изъятии с применением силы питьевой воды у осужденной участницы панк-группы Pussy Riot Надежды Толоконниковой, передает «Интерфакс» со ссылкой на источник в ведомстве.

Как рассказали агентству, в камере Толоконниковой была произведена рекомендованная врачами замена питьевой воды на теплую. После инцидента Толоконникову посетил следователь.

Ранее Надежда Толоконникова заявила, что 26 сентября в ШИЗО у неё отобрали всю питьевую воду, а сотрудник колонии применил к ней физическую силу. Сотрудник колонии зашел к ней, отобрал воду, не предоставив постановления на изъятие воды. Позднее, по словам Толоконниковой, он вернулся в ее камеру уже в сопровождении инспектора по ШИЗО и одной из осужденных. Офицер «резко схватил ее за руки и больно сжал плечи, не позволяя двигаться». Толоконникова также добавила, что данный инцидент был зафиксирован на камеру видеонаблюдения.

тут
 

Troublemaker

Модератор
31 Май 2009
29,140
13
38
[Гиперборея]
vk.com
#35
Рабочая группа СПЧ рекомендует перевести Толоконникову в другой отряд

При этом совет не нашёл достаточных доказательств для возбуждения дел против администрации колонии, где содержится осуждённая участница Pussy Riot.

В докладе члена президентского Совета по правам человека Елены Масюк говорится, что голодовка Надежды Толоконниковой была заранее организована извне. Инициатором, в частности, был муж заключённой — Пётр Верзилов.

Надежда Толоконникова объявила о своей голодовке на прошлой неделе. Она отмечала, что ей угрожают убийством.

Осуждённая отправила заявление о начале акции протеста во ФСИН, пожаловалась на угрозы в Следственный комитет и обратилась за помощью к омбудсмену.

РСН
тут
смотрю на фото девушки. симпатичная. зачем было себе жизнь портить тюремным сроком - не понятно.....
 
#36
[/QUOTE]
тут
смотрю на фото девушки. симпатичная. зачем было себе жизнь портить тюремным сроком - не понятно.....[/QUOTE]
+100
 
Последнее редактирование:
2 Июн 2009
2,964
0
36
45
Салехард
#40
Абсолютно не жаль, вот хоть заоритесь всем форумом. Получают то, что заслужили. Прежде чем оскорблять чувства верующих, надо думать. Сделай они что-либо подобное в мечети, их бы забили камнями. И правильно бы сделали. Если эти .... никого не уважают, я то с какой стати таких .... жалеть то должна. Пошли они!