Обычная семейная история?
- Автор темы Lovemetender
- Дата начала
О семейной тирании спецкоры «КП» беседовали с известным петербургским специалистом [видео]
Наши спецкоры поговорили на темы семейной психологии с Ниной Беломестновой - известным петербургским психологом, специалистом ООО "ПетроЭксперт" – кандидатом психологических наук, доцентом, специалистом по общей и клинической психологии
Одна популярная медийная женщина тут рассказывала с экрана. Вышла замуж она за боксера. Любовь там и всё такое. А через пару лет стал он её по лицу дубасить до потери сознания. Однажды разбил ей голову об отопительную батарею. Еле спасли. Случай, конечно же, далеко не редкостный. Вот мы и спросили Нину Васильевну: что это за вещь такая – семейная тирания? Откуда она берется? И как, например, невеста могла бы заранее распознать в женихе своем будущего садиста?
- Когда вспыхивает любовь, то, как правило, сносит крышу, и это замечательно, - отвечала Нина Васильевна. – Если при этом близких людей влюбленной девушки настораживает её выбор, близкие пытаются образумить, то это обычно дело бессмысленное. Если человек глубоко влюблен, то ни родители, ни друзья не указ. Это, наверное, хорошо. Вот я порою в компаниях говорю фразу «если бы женщины выбирали от кого рожать…», и еще никогда мне не дали эту фразу закончить. Обычно в этом месте раздается мужской голос: «Тогда вымрем все к чертовой матери!». Мужчины хорошо понимают, что если женщины начнут щепетильно в них разбираться, то это плохо для мужчин обернется. Так что пусть уж будет этот природное сближение между людьми.
Но вот другое дело, когда уже в семейной жизни начинаются первые признаки садистического поведения. Когда он постоянно и с удовольствием указывает жене на её недостатки, потом начинает физически как-то воздействовать, пусть и сначала не очень грубо, вот это признаки весьма тревожные. Человек существо духовное. Он никогда не стоит на месте. Он в какую-то сторону двигается - в хорошую или плохую. Либо умнет и улучшается, либо наоборот. И если вычислить градиент – каким был супруг три, два и один год назад, и какой он сейчас, то мы увидим в какую сторону двигается человек.
- В домашнем насилии всегда виноват мужчина?
- Но умные соседи защищают только один раз. И если после этого случая женщина не развелась со своим деспотом, то умные соседи больше не будут вмешиваться в их отношения, понимая, что эта женщина сама себе выбрала роль жертвы. Ведь как получается – сначала женщина подала заявление в органы, что муж её избил, а потом сама же и забрала, поверив в его раскаяния, что вот пьяный был, бес попутал и больше такое не повторится… . Повторится! В восьмидесяти процентах случаев избиение повторится. А в случае, когда избиение повторилось, то гарантирую вам железно, что этот мужчина уже никогда не остановится, будет избивать регулярно. Поэтому женщина, смирившаяся с такой участью, никакого сочувствия у нас, умудренных людей, не вызывает.
Нина Беломестнова: "В случае, когда избиение повторилось, мужчина уже никогда не остановится, будет избивать регулярно!"
Но есть и двадцать процентов, которые только раз распустили руки, а потом как-то держатся. Вот как они держатся, у нас на сей счет сведений нет. К тому же мы, практики, знаем, что ряд случаев избиения женщин бывает спровоцирован самими женщинами.
КАК ОТЛИЧИТЬ САДИЗМ ОТ ЗАБОТЫ?
- Вот вы сказали, что мужчина тиран начинает себя проявлять с придирок: ты толстая, перекрашенная, стриженая и т.п. А как понять – это уже садизм начинается, или мужчина просто хочет, чтобы его жена выглядела красиво? Стоит тут подчиняться его давлению или нет?
- Пока идут спокойные рекомендации косметического плана, тут всё в порядке. Он хочет, чтобы супруга была красивой. Но когда мы видим, что мужчина, язвительно подчеркивая недостатки жены, наслаждается её переживаниями, слезами, её подчинением, вот это уже признаки морального садизма.
- Которые после переходят в побои?
- Именно так!
- Но откуда вот сам механизм брачного садизма берется. Ведь женились же по любви, ничего не предвещало… и вдруг.
- Источников агрессивности очень много. Есть природная агрессивность, когда человек пришел в этот мир, чтобы его ненавидеть. Другой человек агрессивен в силу своего воспитания, потому что он рос в семье, где агрессивность была традиционна по принципу «бьет, значит любит». И вот между этими крайностями есть еще множество разных форм – и что-то внутреннее недоброе к миру, и условия воспитания, и внешняя провокация, и так называемая итальянская система отношений.
- Что это такое - итальянская система?
- Это страсть, это ссоры почти до драки, а потом бросаются друг на друга – бурный любовный акт! Вот иным мужчинам и женщинам, а женщинам чаще, такая система нужна, а другим людям, более уравновешенным, такая система очень даже не по душе. Но почему-то чаще мужчины пылко любят свою жену, которая пылко дергает им нервы.
- Ну ладно, если она наедине так его изводит, а если прилюдно? Видали, наверное, вот в компаниях: он интеллигентный и умный, а жена его глупая. Может такое ляпнуть даже про мужа, что стыдно за него становится. Вот, наверное, после застолья приходят они домой, и он начинает её воспитывать жёстко, по голове… .
- Нет же, эта ситуация прямо противоположная. Мужчина, который позволяет женщине себя унижать публично, это мужчина, который и внутри семьи на нее руку не подымает. А она его провоцирует, чтобы он, наконец-то, поднял руку, чтобы можно было с воплями броситься в полицию, призвать народ. Потом бурный акт любви, потом прощение… . А он не провоцируется. Он её пылко любит, хотя внешне это не видно. И вот загадка психологическая – почему он десять лет за нее держится, пока она-таки не доведет его до состояния нехорошего, до болезни.
ИНЫЕ ЖЕНЩИНЫ ПОБОЯМИ НАСЛАЖДАЮТСЯ
- Насколько можно верить в психологическую теорию, что вот есть человек-жертва, которая сама ищет своего садиста и находит?
- Ну это метафоры. Псевдообъяснения для обывателей, вот-де в этой семье такая система отношений. Но есть и такие сочетания, когда мужчина этакий мачо с легким садизмом, а женщина этакая кошечка садомазохистского плана. Это тоже жизненные реалии.
- И в этом случае жертва тоже получает какое-то наслаждение, упиваясь своими обидами и побоями?
- Да! Иначе чего бы она с ним жила? Ей доставляет удовольствие жаловаться на него, например, своей матери. Мама приходит к нам, а мы объясняем, если вы хотите это прервать, то надо вам перестать выслушивать жалобы и поставить вопрос «доченька, а зачем же ты с ним живешь?».
Ситуация на самом деле весьма опасная, потому как со временем муж все меньше себя ограничивает в побоях и в результате может, не рассчитав, просто убить.
- Скажите, а что такое ревность необоснованная? Одно дело, когда супруг находит свою половину с другим в постели, тут всё понятно. Но ведь много случаев, когда ревнуют без всякого повода. Это тоже какие-то сексуальные игры или еще что?
- Это как и с агрессивностью – источников ревности много. Есть ревность грубо немотивированная на одном полюсе, и есть мужчины с таким характером, которые не могут любить без ревности. И тогда женщине приходится либо смиряться, либо принимать это как игру. Хотя неизвестно к чему такая игра приведет. Мужчина, заигравшийся в ревность, тоже может перейти все грани дозволенного.
*** Комсомолка ру
Наши спецкоры поговорили на темы семейной психологии с Ниной Беломестновой - известным петербургским психологом, специалистом ООО "ПетроЭксперт" – кандидатом психологических наук, доцентом, специалистом по общей и клинической психологии
Одна популярная медийная женщина тут рассказывала с экрана. Вышла замуж она за боксера. Любовь там и всё такое. А через пару лет стал он её по лицу дубасить до потери сознания. Однажды разбил ей голову об отопительную батарею. Еле спасли. Случай, конечно же, далеко не редкостный. Вот мы и спросили Нину Васильевну: что это за вещь такая – семейная тирания? Откуда она берется? И как, например, невеста могла бы заранее распознать в женихе своем будущего садиста?
- Когда вспыхивает любовь, то, как правило, сносит крышу, и это замечательно, - отвечала Нина Васильевна. – Если при этом близких людей влюбленной девушки настораживает её выбор, близкие пытаются образумить, то это обычно дело бессмысленное. Если человек глубоко влюблен, то ни родители, ни друзья не указ. Это, наверное, хорошо. Вот я порою в компаниях говорю фразу «если бы женщины выбирали от кого рожать…», и еще никогда мне не дали эту фразу закончить. Обычно в этом месте раздается мужской голос: «Тогда вымрем все к чертовой матери!». Мужчины хорошо понимают, что если женщины начнут щепетильно в них разбираться, то это плохо для мужчин обернется. Так что пусть уж будет этот природное сближение между людьми.
Но вот другое дело, когда уже в семейной жизни начинаются первые признаки садистического поведения. Когда он постоянно и с удовольствием указывает жене на её недостатки, потом начинает физически как-то воздействовать, пусть и сначала не очень грубо, вот это признаки весьма тревожные. Человек существо духовное. Он никогда не стоит на месте. Он в какую-то сторону двигается - в хорошую или плохую. Либо умнет и улучшается, либо наоборот. И если вычислить градиент – каким был супруг три, два и один год назад, и какой он сейчас, то мы увидим в какую сторону двигается человек.
- В домашнем насилии всегда виноват мужчина?
- Но умные соседи защищают только один раз. И если после этого случая женщина не развелась со своим деспотом, то умные соседи больше не будут вмешиваться в их отношения, понимая, что эта женщина сама себе выбрала роль жертвы. Ведь как получается – сначала женщина подала заявление в органы, что муж её избил, а потом сама же и забрала, поверив в его раскаяния, что вот пьяный был, бес попутал и больше такое не повторится… . Повторится! В восьмидесяти процентах случаев избиение повторится. А в случае, когда избиение повторилось, то гарантирую вам железно, что этот мужчина уже никогда не остановится, будет избивать регулярно. Поэтому женщина, смирившаяся с такой участью, никакого сочувствия у нас, умудренных людей, не вызывает.
Нина Беломестнова: "В случае, когда избиение повторилось, мужчина уже никогда не остановится, будет избивать регулярно!"
Но есть и двадцать процентов, которые только раз распустили руки, а потом как-то держатся. Вот как они держатся, у нас на сей счет сведений нет. К тому же мы, практики, знаем, что ряд случаев избиения женщин бывает спровоцирован самими женщинами.
КАК ОТЛИЧИТЬ САДИЗМ ОТ ЗАБОТЫ?
- Вот вы сказали, что мужчина тиран начинает себя проявлять с придирок: ты толстая, перекрашенная, стриженая и т.п. А как понять – это уже садизм начинается, или мужчина просто хочет, чтобы его жена выглядела красиво? Стоит тут подчиняться его давлению или нет?
- Пока идут спокойные рекомендации косметического плана, тут всё в порядке. Он хочет, чтобы супруга была красивой. Но когда мы видим, что мужчина, язвительно подчеркивая недостатки жены, наслаждается её переживаниями, слезами, её подчинением, вот это уже признаки морального садизма.
- Которые после переходят в побои?
- Именно так!
- Но откуда вот сам механизм брачного садизма берется. Ведь женились же по любви, ничего не предвещало… и вдруг.
- Источников агрессивности очень много. Есть природная агрессивность, когда человек пришел в этот мир, чтобы его ненавидеть. Другой человек агрессивен в силу своего воспитания, потому что он рос в семье, где агрессивность была традиционна по принципу «бьет, значит любит». И вот между этими крайностями есть еще множество разных форм – и что-то внутреннее недоброе к миру, и условия воспитания, и внешняя провокация, и так называемая итальянская система отношений.
- Что это такое - итальянская система?
- Это страсть, это ссоры почти до драки, а потом бросаются друг на друга – бурный любовный акт! Вот иным мужчинам и женщинам, а женщинам чаще, такая система нужна, а другим людям, более уравновешенным, такая система очень даже не по душе. Но почему-то чаще мужчины пылко любят свою жену, которая пылко дергает им нервы.
- Ну ладно, если она наедине так его изводит, а если прилюдно? Видали, наверное, вот в компаниях: он интеллигентный и умный, а жена его глупая. Может такое ляпнуть даже про мужа, что стыдно за него становится. Вот, наверное, после застолья приходят они домой, и он начинает её воспитывать жёстко, по голове… .
- Нет же, эта ситуация прямо противоположная. Мужчина, который позволяет женщине себя унижать публично, это мужчина, который и внутри семьи на нее руку не подымает. А она его провоцирует, чтобы он, наконец-то, поднял руку, чтобы можно было с воплями броситься в полицию, призвать народ. Потом бурный акт любви, потом прощение… . А он не провоцируется. Он её пылко любит, хотя внешне это не видно. И вот загадка психологическая – почему он десять лет за нее держится, пока она-таки не доведет его до состояния нехорошего, до болезни.
ИНЫЕ ЖЕНЩИНЫ ПОБОЯМИ НАСЛАЖДАЮТСЯ
- Насколько можно верить в психологическую теорию, что вот есть человек-жертва, которая сама ищет своего садиста и находит?
- Ну это метафоры. Псевдообъяснения для обывателей, вот-де в этой семье такая система отношений. Но есть и такие сочетания, когда мужчина этакий мачо с легким садизмом, а женщина этакая кошечка садомазохистского плана. Это тоже жизненные реалии.
- И в этом случае жертва тоже получает какое-то наслаждение, упиваясь своими обидами и побоями?
- Да! Иначе чего бы она с ним жила? Ей доставляет удовольствие жаловаться на него, например, своей матери. Мама приходит к нам, а мы объясняем, если вы хотите это прервать, то надо вам перестать выслушивать жалобы и поставить вопрос «доченька, а зачем же ты с ним живешь?».
Ситуация на самом деле весьма опасная, потому как со временем муж все меньше себя ограничивает в побоях и в результате может, не рассчитав, просто убить.
- Скажите, а что такое ревность необоснованная? Одно дело, когда супруг находит свою половину с другим в постели, тут всё понятно. Но ведь много случаев, когда ревнуют без всякого повода. Это тоже какие-то сексуальные игры или еще что?
- Это как и с агрессивностью – источников ревности много. Есть ревность грубо немотивированная на одном полюсе, и есть мужчины с таким характером, которые не могут любить без ревности. И тогда женщине приходится либо смиряться, либо принимать это как игру. Хотя неизвестно к чему такая игра приведет. Мужчина, заигравшийся в ревность, тоже может перейти все грани дозволенного.
*** Комсомолка ру
Вот сейчас понимаю, если бы вернуться на 5 лет назад и оценить ситуацию так, все говорило бы о том, как будет)) правда, друзья - быдло, отец - уголовник и т.д. Но все равно сейчас ни о чем не жалею, и жизнь бы не переписала, если бы была возможность... Другой вопрос, как поступать сейчас?
Страшно принимать перемены "РАЗВОД", остаться одной с ребенком, оставить ребенка без отца, расстроить своих родителей, повергнуть окружающих в шок "Как? Все же прекрасно было?!" со стороны... ну и т.д.
Страшно принимать перемены "РАЗВОД", остаться одной с ребенком, оставить ребенка без отца, расстроить своих родителей, повергнуть окружающих в шок "Как? Все же прекрасно было?!" со стороны... ну и т.д.
Lovemetender, если Вы не оставите ребенка без отца, то он либо останется без матери ( отец "поможет"), либо без 2 родителей (отец сядет за то, что"помог"). Так, что развод - меньшее зло.
"Остаться одной с ребенком" ? А Вы и так одна. Иначе волос черных по дому Вы у себя не могли бы найти, как и грязного унитаза и прочих "семейных радостей".
"Остаться одной с ребенком" ? А Вы и так одна. Иначе волос черных по дому Вы у себя не могли бы найти, как и грязного унитаза и прочих "семейных радостей".
Последнее редактирование:
Это страшно!
Но самое страшное, что когда женщину постоянно оскорбляют это начинает восприниматься как должное! Женщина начинает копаться в себе! Так не должно быть в принципе!!!
В любом случае вы ни в чем не виноваты! Если ваш муж вас оскорбляет - это проблема только вашего мужа и его свинского воспинания! Возможно в его семье это было нормой! Но вы не должны страдать из-за этого! У вас растет ребенок и он не должен видеть как кто то (тем более его отец) оскорбляет его маму! Он просто вырастет таким же!!! И тоже будет заставлять страдать окружающих и любящих его людей! А они будут страдать в первую очередь!! У меня у самой такой же пример был перед глазами. Сейчас вырос такой же брат! Он ничего не понимает! Ему не возможно ничего обьяснить! Я его люблю как брата, но на этом все! Я живу от него далеко и мне от этого легче! Это ужасно! Я очень вам сочувствую! Оскорбление - это четкий и громкий сигнал к дальнейшим действиям!:-(
Но самое страшное, что когда женщину постоянно оскорбляют это начинает восприниматься как должное! Женщина начинает копаться в себе! Так не должно быть в принципе!!!
В любом случае вы ни в чем не виноваты! Если ваш муж вас оскорбляет - это проблема только вашего мужа и его свинского воспинания! Возможно в его семье это было нормой! Но вы не должны страдать из-за этого! У вас растет ребенок и он не должен видеть как кто то (тем более его отец) оскорбляет его маму! Он просто вырастет таким же!!! И тоже будет заставлять страдать окружающих и любящих его людей! А они будут страдать в первую очередь!! У меня у самой такой же пример был перед глазами. Сейчас вырос такой же брат! Он ничего не понимает! Ему не возможно ничего обьяснить! Я его люблю как брата, но на этом все! Я живу от него далеко и мне от этого легче! Это ужасно! Я очень вам сочувствую! Оскорбление - это четкий и громкий сигнал к дальнейшим действиям!:-(
pilulkina, а как такой муж может относиться к ребенку, если он мать презирает в открытую ?
---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------
ТС надо пересмотреть свои взгляды на жизнь и предназначение женщины. И мню, отпустить его ,не мешает, на все 4 стороны. Это не тот мужчина, которому можно доверить себя.
---------- Добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------
ТС надо пересмотреть свои взгляды на жизнь и предназначение женщины. И мню, отпустить его ,не мешает, на все 4 стороны. Это не тот мужчина, которому можно доверить себя.
Не имею ввиду конкретно эту ситуацию, просто выскажу свое мнение. Почему в нашем обществе принято считать, что во всех бедах семьи(пьет, бьет, гуляет и т.д.) виноваты мужики? В последнее время сталкивалась именно с неадекватным поведением со стороны женщин. И вообще, мужик-существо нежное! Своего мужика любить и кормить надо, а мозг можно и кому-нибудь другому вынести)))
Sent from my GT-I9082 using Drahelas App mobile app
Sent from my GT-I9082 using Drahelas App mobile app
