Путешествие по ЖД с автомобилем
- Автор темы Chymer
- Дата начала
Если вы не гонщики, то посчитав элементарное поймете, что-
1. При движении по дороге через Надым до Тюмени вы выиграете 1 сутки.
2. Потратите бензина по стоимости в половину от стоимости парома.
3. Сьедите в кафе вторую половину стоимости парома
4. Оставите за две ночевки еще пол стоимости парома.
Ибо!
По этим трассам нет мотелей, только городские гостиницы с дорогими ценами. Кафе массово тоже не наблюдается. Длинные пустынные перегоны, дорогой бензин, увеличивающийся сразу на много пробег в отпуск, амортизация машины, опасная трасса ( много ДТП).
С вводом дороги конечно перестанут оплачивать паромы в тех организациях, где платят. Но если бы паром четко ходил 2 или меньше суток, то вполне вероятно, что экономически оставался сравним с трассой.
1. При движении по дороге через Надым до Тюмени вы выиграете 1 сутки.
2. Потратите бензина по стоимости в половину от стоимости парома.
3. Сьедите в кафе вторую половину стоимости парома
4. Оставите за две ночевки еще пол стоимости парома.
Ибо!
По этим трассам нет мотелей, только городские гостиницы с дорогими ценами. Кафе массово тоже не наблюдается. Длинные пустынные перегоны, дорогой бензин, увеличивающийся сразу на много пробег в отпуск, амортизация машины, опасная трасса ( много ДТП).
С вводом дороги конечно перестанут оплачивать паромы в тех организациях, где платят. Но если бы паром четко ходил 2 или меньше суток, то вполне вероятно, что экономически оставался сравним с трассой.
По трассе в машине может ехать вся семья вместе с детьми, а на пароме мало того, что провоз автомобиля стоит очень недешево, так еще и семью нужно отправлять другим транспортом, почему-то эти расходы никто не учитывает.
Ну и как обычно, каждый начинает придумывать свой маршрут со своей мотивацией, а изначально тема обсуждения задана достаточно конкретно, нужна или нет услуга по привязке авто к Стреле от конечной до конечной. Может начать именно с этого, а потом уже фантазировать на остальные маршруты.
Ну и как обычно, каждый начинает придумывать свой маршрут со своей мотивацией, а изначально тема обсуждения задана достаточно конкретно, нужна или нет услуга по привязке авто к Стреле от конечной до конечной. Может начать именно с этого, а потом уже фантазировать на остальные маршруты.
6 тысяч в одну сторону?
Спасть можно в машине. Только когда завтра не ехать дальше еще штуку км.
Это на пароме можно спать так.
Потом не забывайте о питании.
Хотя конечно у каждого запросы разные. Кто привык нормально питаться, спать раздетым и душ каждый вечер...
Вот такое путешествие на юг может оказаться дороже самолета....
Если спать в машине и есть дошираки и при этом взять с собой жену, пару детей и кошку с собакой (видел как то в девятке на пароме), то конечно путешествие будет стоить три копейки хоть до Владика. Только захочется ли это повторять каждый год? Не уверен.....
---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:46 ----------
А семья по трассе на ночь будете испаряться? Или все же спать в мотелях? На пароме две ночи спать (причем на многих есть спальные места, ну и в машинах некоторые спять хорошо), а в дороге ночей может быть и 3 и 5....
Спасть можно в машине. Только когда завтра не ехать дальше еще штуку км.
Это на пароме можно спать так.
Потом не забывайте о питании.
Хотя конечно у каждого запросы разные. Кто привык нормально питаться, спать раздетым и душ каждый вечер...
Вот такое путешествие на юг может оказаться дороже самолета....Если спать в машине и есть дошираки и при этом взять с собой жену, пару детей и кошку с собакой (видел как то в девятке на пароме), то конечно путешествие будет стоить три копейки хоть до Владика. Только захочется ли это повторять каждый год? Не уверен.....
---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:46 ----------
А семья по трассе на ночь будете испаряться? Или все же спать в мотелях? На пароме две ночи спать (причем на многих есть спальные места, ну и в машинах некоторые спять хорошо), а в дороге ночей может быть и 3 и 5....
Идея изначально мертворожденная. Ж/д перевозки сами по себе по ценнику стоят вторые после авиации. С учетом сезонности (односторонняя загрузка) ценник там накрутят будь здоровчик, а те выкладки их манагеров это пустые слова. Озвученные цифры означают лишь провозной тариф в одну сторону, а все остальное за отдельные деньги (швартовка подача на разгрузку-выгрузку, съезд/заезд и т.д. напридумывают что-нибудь еще). После всего этого цифру можно смело удвоить. Из своего личного опыта, я пользовался всеми существующими видами летнего выезда на авто (сухогруз, баржа, паром, ж/д платформа и самолет) самое удобное это паром который ходит по расписанию с заранее приобретенным на него билет.
Последнее редактирование:
Тоже верно.
Так когда едем на пароме-питание берем с собой, так же можно (хотя бы частично) и по трассе.
Душ можно принять почти в любой гостинице на трассе, стоит это копейки и такая услуга счас есть. Ну а спать раздетым я могу и в своем авто, постелить простынь и т.п.)
Разок можно и доширак сьесть (на пароме все равно их едим), и в машине паспать можно, на пароме тоже в машине ведь спим!)
Самое удобное паром-пока нет дороги!
Так когда едем на пароме-питание берем с собой, так же можно (хотя бы частично) и по трассе.
Душ можно принять почти в любой гостинице на трассе, стоит это копейки и такая услуга счас есть. Ну а спать раздетым я могу и в своем авто, постелить простынь и т.п.)
Разок можно и доширак сьесть (на пароме все равно их едим), и в машине паспать можно, на пароме тоже в машине ведь спим!)
Самое удобное паром-пока нет дороги!
Можно, на первый перекус. На пароме кто понимает важность питания, то и готовили бывало. Ну или хотя бы кипяток есть всегда.
Смутно сомневаюсь что на трассе от Схд до Нефтеюганска есть мотели. Да и дальше их не особо....Представьте вы возжелаете принять душ в Салехардских гостиницах с улицы? И будьте уверены не в каждом мотеле есть душ отдельно, даже на Земле!!!!
Сколько у нас от Схд до Тюмени? 2500 км? Это значит ДВЕ ночевки. И спать в машине на северных трассах ...ну ну. (комары, жара, и вы не на движущемся пароме где это все сдувает, плюс где вы можете спать спокойно с открытыми окнами и дверьми)
Смутно сомневаюсь что на трассе от Схд до Нефтеюганска есть мотели. Да и дальше их не особо....Представьте вы возжелаете принять душ в Салехардских гостиницах с улицы? И будьте уверены не в каждом мотеле есть душ отдельно, даже на Земле!!!!
Сколько у нас от Схд до Тюмени? 2500 км? Это значит ДВЕ ночевки. И спать в машине на северных трассах ...ну ну. (комары, жара, и вы не на движущемся пароме где это все сдувает, плюс где вы можете спать спокойно с открытыми окнами и дверьми)
Не факт, между Финляндией и Швецией существуют прекрасные дороги но билет на паром Турку - Стокгольм нужно покупать заранее, может и не хватить мест. Пока дорога не будет в асфальте я наверное все же предпочту паром тем более мне нужно на северный маршрут. По дороге это дополнительно крюк в почти 2000 км. часть которого по не совсем хорошему покрытию. По времени все те же два дня. Плюс только в небольшой экономии денежных средств, но при наличии льготного отпуска этот плюс обнулится.
Я конечно смотрю со своей колокольни. По трассе перегон если есть возможность 600-700 км в день. Ну или до 1000. Обязательное трехразовое питание хорошее. И ночлег в мотеле. По возможности движение не более 12 часов. Вот тогда можно спокойно ехать. Иначе это гонки, риски и грубые осознанные нарушения. (о мелких осознанных я не говорю, все их делают).
---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:44 ----------
Тем более маршруты у всех разные, как и трассы, как и машины. Можно и гнать, рискуя здоровьем и машиной. Поэтому мне лично лишние тысячи км не по самым интересным дорогам нашего Севера с кучей городов, необустроенных трасс (нет мотелей, придорожных кафе) совершенно не интересны.
(мониторил цены в мотелях на этот отпуск -двушка с удобствами 1500-2500. Зато в Приобье уже 3600. В 14 году приехал поздно, полностью забитый и дождь и холод (октябрь). Выгружаться на берег, в дождь, в грязь, чтобы поспать желания не было никакого. Плюс движку молотить. Пошли в гостиницу).
---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:44 ----------
Тем более маршруты у всех разные, как и трассы, как и машины. Можно и гнать, рискуя здоровьем и машиной. Поэтому мне лично лишние тысячи км не по самым интересным дорогам нашего Севера с кучей городов, необустроенных трасс (нет мотелей, придорожных кафе) совершенно не интересны.
(мониторил цены в мотелях на этот отпуск -двушка с удобствами 1500-2500. Зато в Приобье уже 3600. В 14 году приехал поздно, полностью забитый и дождь и холод (октябрь). Выгружаться на берег, в дождь, в грязь, чтобы поспать желания не было никакого. Плюс движку молотить. Пошли в гостиницу).
Вот тут я с Вами целиком солидарен. Для меня выезд в отпуск на машине с семьей это небольшое путешествие которое начинается с момента отъезда от крыльца дома, а от путешествия должны получать удовольствие не только водитель но и пассажиры которые в дороге как ни странно устают больше чем тот кто рулит.
Так и на пароме душа нет. (в крайне редких случаях его предлагает команда)
Я писал про трассу. На земле на трассе, во многих мотелях предлагают душ.
---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:24 ----------
Давайте не будем сравнивать наши паромы и их паромы! На тех паромах условия порой лучше чем в наших гостиницах!
Я писал про трассу. На земле на трассе, во многих мотелях предлагают душ.
---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:24 ----------
Давайте не будем сравнивать наши паромы и их паромы! На тех паромах условия порой лучше чем в наших гостиницах!
Сергей и я писал о трассе. Две ночи на пароме отдыхая можно и без душа. Плюсов от движения Схд-Ндм-Нефтеюганск-Тюмень лично не вижу ни каких. Кроме мизерной экономии и то не факт.
С удовольствием бы устроило путешествие на платформе до Кирова (в купе) и также оставить паром с адекватными ценами. Но это уже фантастика.
Кстати, имхо, считаю что паромные перевозки у нас врядли убыточны или не выгодны. Для толкача эта жалкая кучка машин стоящая почти полляма, это блоха. По сравнению с перевозкой насыпного груза на всю баржу.
С удовольствием бы устроило путешествие на платформе до Кирова (в купе) и также оставить паром с адекватными ценами. Но это уже фантастика.
Кстати, имхо, считаю что паромные перевозки у нас врядли убыточны или не выгодны. Для толкача эта жалкая кучка машин стоящая почти полляма, это блоха. По сравнению с перевозкой насыпного груза на всю баржу.
Не сказать! Порой лучше на авто с кондиционером, чем на пароме в грязи, или в жару. Ну а вообще, езжайте как хотите а я считал так:
На авто по трассе: 2 тыс. км. пути до Тюмени, 2 дня пути: 6 тыс. на бензин, + 1 ночевка в гостинице = 8 тыс.
На авто на пароме: 18 тыс. на пароме,+ 3 тыс. на бензин Приобье-Тюмень, и почти три дня пути по воде и + 12-14 часов от Приобья до Тюмени и того = почти 4 суток.
Про питание я указывать не стал т.к. питатся придется что на авто что на пароме и потом по трассе между Приобьем и Тюмени.
Выводы: Дорога по трассе занимает в одну сторону 2-е суток и 8 тыс., а через паром+ трасса Приобе-Тюмень - 21 тыс. и около 4-х суток пути.
Туда и обратно по трассе- 16 тыс., и 4 дня пути. А туда и обратно на пароме + трасса Приобье -Тюмень 42 тыс. и около 7 суток пути.
Вот и вся простая арифметика где видно что если ехать по трассе то мы экономим половину времени и большую сумму денег (16 и 42 тыс. есть разница!).
Еще отмечу, что когда вы делаете свои потчеты , вы видимо забываете что паром приходит на в Тюмень а только в Приобье и до Тюмени еще пилить и пилить 1000 км!
Всем удачи!
На авто по трассе: 2 тыс. км. пути до Тюмени, 2 дня пути: 6 тыс. на бензин, + 1 ночевка в гостинице = 8 тыс.
На авто на пароме: 18 тыс. на пароме,+ 3 тыс. на бензин Приобье-Тюмень, и почти три дня пути по воде и + 12-14 часов от Приобья до Тюмени и того = почти 4 суток.
Про питание я указывать не стал т.к. питатся придется что на авто что на пароме и потом по трассе между Приобьем и Тюмени.
Выводы: Дорога по трассе занимает в одну сторону 2-е суток и 8 тыс., а через паром+ трасса Приобе-Тюмень - 21 тыс. и около 4-х суток пути.
Туда и обратно по трассе- 16 тыс., и 4 дня пути. А туда и обратно на пароме + трасса Приобье -Тюмень 42 тыс. и около 7 суток пути.
Вот и вся простая арифметика где видно что если ехать по трассе то мы экономим половину времени и большую сумму денег (16 и 42 тыс. есть разница!).
Еще отмечу, что когда вы делаете свои потчеты , вы видимо забываете что паром приходит на в Тюмень а только в Приобье и до Тюмени еще пилить и пилить 1000 км!
Всем удачи!
Прекрасно знаю что паром и Тюмень это 1000 км. Но вот именно ЭТУ тысячу вы и пройдете спокойно за 12 часов, благодаря пустынному участку Нягань-Ханты и новой трассе. 1000 по два раза до Тюмени через Надым вы не пройдете за два прохода. Или пройдете, но очень умаявшись.
2000 на ночлег это вы ошиблись минимум в два раза по этой трассе.
С едой также...
На пароме НИЧЕГО не делая и имея в люб момент горячую воду можно и доширак запарить. По трассе это весьма не удобно. Кафе дешевых там особо нет...Эта трасса еще не скоро будет путешествующей. Много ли кафе и заправок найдется от Приобья до Увата? А ведь это гораздо южнее.
Пути на пароме 2-2,5 суток. Итого до Тюмени 2,5 -3 суток. (паромам надо газу прибавить. Смешно действительно плестись. Хотят прибыли побольше)
Поэтому вы выигрываете всего сутки в пути.
Плюс не самый дешевый бензин.
Так что ваша арифметика хромает...
2000 км делим на 100 умножаем на 13 (это для моей машины, загрузка, кондиционер, и совсем не 90 на спидометре) умножаем на 37 получаем 9600 бензин.....в одну сторону! Думаю у вас получится в реалии также.
Паром туда и обратно 5-5,5 суток (это если НА паром приехать в ночь в Приобье). Дорога 4 суток. В идеале.
Значит минимум 2 суток за рулем добавим к дороге.
---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:27 ----------
Имхо реальные цифры в одну сторону до Тюмени расходов получатся не менее 20 тысяч. (бензин, гостиница, питание) для меня и моей машины.
На пароме сейчас 25 тысяч (паром, продукты , бензин).
В плюсе 5 штук, в минусе лишний день за рулем.
Поверьте, что арифметика верна. Если вы не хотите есть в машине и спать в ней же. И чем вас больше в машине, тем дорога по асфальту до Тюмени менее выгодна.
Я на один перегон по трассам кладу 2500 на ночлег (реально это от 1500 до 2000 дешевле в центра и дороже к югу) и 2500 на двоих на питание (три раза). И это на трассах от Тюмени до Юга.
Север обойдется намного дороже!
2000 на ночлег это вы ошиблись минимум в два раза по этой трассе.
С едой также...
На пароме НИЧЕГО не делая и имея в люб момент горячую воду можно и доширак запарить. По трассе это весьма не удобно. Кафе дешевых там особо нет...Эта трасса еще не скоро будет путешествующей. Много ли кафе и заправок найдется от Приобья до Увата? А ведь это гораздо южнее.
Пути на пароме 2-2,5 суток. Итого до Тюмени 2,5 -3 суток. (паромам надо газу прибавить. Смешно действительно плестись. Хотят прибыли побольше)
Поэтому вы выигрываете всего сутки в пути.
Плюс не самый дешевый бензин.
Так что ваша арифметика хромает...
2000 км делим на 100 умножаем на 13 (это для моей машины, загрузка, кондиционер, и совсем не 90 на спидометре) умножаем на 37 получаем 9600 бензин.....в одну сторону! Думаю у вас получится в реалии также.
Паром туда и обратно 5-5,5 суток (это если НА паром приехать в ночь в Приобье). Дорога 4 суток. В идеале.
Значит минимум 2 суток за рулем добавим к дороге.
---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:27 ----------
Имхо реальные цифры в одну сторону до Тюмени расходов получатся не менее 20 тысяч. (бензин, гостиница, питание) для меня и моей машины.
На пароме сейчас 25 тысяч (паром, продукты , бензин).
В плюсе 5 штук, в минусе лишний день за рулем.
Поверьте, что арифметика верна. Если вы не хотите есть в машине и спать в ней же. И чем вас больше в машине, тем дорога по асфальту до Тюмени менее выгодна.
Я на один перегон по трассам кладу 2500 на ночлег (реально это от 1500 до 2000 дешевле в центра и дороже к югу) и 2500 на двоих на питание (три раза). И это на трассах от Тюмени до Юга.
Север обойдется намного дороже!
Последнее редактирование:
Счас уже вполне достаточно. Между Приобьем и Уватом есть и кафе и заправки, даже по новой трассе (срез через Горноправдинск) есть кафе!
Ну мало ли что надо. Мы счас говорим по факту.
Судя по вашей арифметике у меня выйдет меньше, расход у меня по трассе не 13 а 7-8 литров (Рав-4, вариатор).
Все же нет, вычистывал даже с друзьями. Но езжайте как хотите, дело ваше, спорить не буду, свой расчет я привел постом выше и для себя выводы сделал.
Ну мало ли что надо. Мы счас говорим по факту.
Судя по вашей арифметике у меня выйдет меньше, расход у меня по трассе не 13 а 7-8 литров (Рав-4, вариатор).
Все же нет, вычистывал даже с друзьями. Но езжайте как хотите, дело ваше, спорить не буду, свой расчет я привел постом выше и для себя выводы сделал.
7-8 на Раве...не смешите.
У меня по паспорту тоже 9, только 12 в реалии (загрузка 2 человека и багаж, плюс кондиционер постоянно и дороги наши не прямые, а с городами). А по новой дороге там вообще до 20 (ибо 140-150 это не 90....).
Да я никого и не агитирую. Просто все мои выкладки это реальное усредненное за многие годы путешествий.
Крайний раз в Крым в 14 году. И не очень то много заправок и кафе на оговариваемой нами с вами трассе.
Не думаю что их больше от Нефтеюганска до Надыма.
У меня по паспорту тоже 9, только 12 в реалии (загрузка 2 человека и багаж, плюс кондиционер постоянно и дороги наши не прямые, а с городами). А по новой дороге там вообще до 20 (ибо 140-150 это не 90....).
Да я никого и не агитирую. Просто все мои выкладки это реальное усредненное за многие годы путешествий.
Крайний раз в Крым в 14 году. И не очень то много заправок и кафе на оговариваемой нами с вами трассе.
Не думаю что их больше от Нефтеюганска до Надыма.