ТСЖ - плюсы и минусы

#1
Вот посмотрел, в городе начались усиленная агитация на вступление в ТСЖ. Так как плюсы такого вступления рассказывают все, раскажу о некоторых минусах. А основной минус - это как обычно - люди. Далеко ходить не буду, приведу местные примеры. Чтоб не было лишних вопросов, все примеры - это уже судебные решения.
1 эпизод:
 
Последнее редактирование:
#2
2 эпизод:

ПРИГОВОР

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

<адрес> ДД.ММ.ГГГГ

Судья Салехардского городского суда ЯНАО Трумм А.Р.,

рассмотрев в открытом судебном заседании

с участием прокурора Уткина И.Н.,

представителя потерпевшего ФИО5,

подсудимой Мурашовой Т.Г.,

защитника адвоката Зайдуллина Д.В., представившего удостоверение №, ордер № от ДД.ММ.ГГГГ,

при секретаре Остапчук И.В.,

уголовное дело по обвинению

Мурашовой Т.Г., 11 августв 1981 года рождения, уроженки <адрес>, гражданки РФ, с высшим образованием, замужней, имеющей на иждивении двух малолетних детей, не работающей, проживающей по адресу: <адрес>, ранее не судимой,

в совершении преступлений, предусмотренных ч.3 ст. 159 УК РФ, ч.3 ст. 160, ч.3 ст. 160, ч.3 ст. 160, ч.3 ст. 159, ч.3 ст. 160 УК РФ,

установил:

В период времени с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ Мурашова Т.Г., находясь на территории <адрес>, совершила ряд преступлений при следующих обстоятельствах.

В период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, Мурашова Т.Г., в соответствии с приказом № от ДД.ММ.ГГГГ на постоянной основе являлась бухгалтером-кассиром товарищества собственников жилья «Алые Паруса» (далее - ТСЖ «Алые Паруса»), расположенного по адресу: <адрес>-а, <адрес>. Свою деятельность Мурашова Т.Г. была обязана осуществлять в соответствии с Уставом ТСЖ «Алые Паруса», нормативными актами, регулирующими бухгалтерский учет на территории РФ. В обязанности Мурашовой Т.Г. входило ведение кассовой книги, прием платежей и выдача денежных средств через кассу ТСЖ «Алые Паруса», оформление приходных и расходных кассовых ордеров, а также выполнение иных обязанностей бухгалтера-кассира. Занимая указанную должность, Мурашова Т.Г. обладала полномочиями по осуществлению кассовых операций ТСЖ «Алые Паруса», имела доступ к денежным средствам, поступающим в ТСЖ «Алые Паруса», т.е. являлась лицом, постоянно выполняющим административно-хозяйственные функции в ТСЖ «Алые Паруса», в соответствии с п. 1.5 Устава являющейся некоммерческой организацией.

С ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, Мурашова Т.Г., находясь в <адрес>, состоя в должности бухгалтера-кассира ТСЖ «Алые Паруса», руководствуясь единым преступным умыслом, направленным на присвоение денежных средств ТСЖ «Алые паруса», вверенных ей в силу ее служебных обязанностей, используя свое служебное положение бухгалтера-кассира ТСЖ «Алые паруса», незаконно присвоила денежные средства, поступившие в кассу ТСЖ «Алые Паруса», при следующих обстоятельствах.

В период времени с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ Мурашова Т.Г. в соответствии с приказом № от ДД.ММ.ГГГГ на постоянной основе являлась бухгалтером-кассиром ТСЖ «Алые Паруса», расположенного по адресу: <адрес>. Свою деятельность Мурашова Т.Г. была обязана осуществлять в соответствии с Уставом ТСЖ «Алые Паруса», нормативными актами, регулирующими бухгалтерский учет на территории РФ. Являясь бухгалтером-кассиром ТСЖ «Алые Паруса», Мурашова Т.Г. была наделена полномочиями по осуществлению кассовых операций ТСЖ «Алые Паруса», в т.ч. полномочиями по приему платежей поступающих в кассу ТСЖ «Алые Паруса» от граждан в качестве оплаты за содержание жилых домов и коммунальные услуги, полномочиями по ведению кассовой книги, оформлению платежных документов и выполнению иных обязанностей бухгалтера-кассира. В период времени с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, Мурашова Т.Г., используя свое служебное положение, в помещении офиса ТСЖ «Алые Паруса», по адресу: <адрес>-а <адрес>, из корыстных побуждений, руководствуясь единым преступным умыслом, направленным на хищение денежных средств, поступающих от граждан в кассу ТСЖ «Алые Паруса», приняла от ряда граждан денежные средства, внесенные ими в виде оплаты за содержание жилых домов и оплаты за коммунальные услуги и тем самым вверенные Мурашовой Т.Г. в силу ее служебных обязанностей, при этом поступившие денежные средства она была обязана внести в кассу ТСЖ «Алые Паруса». Однако Мурашова Т.Г., оформляя квитанции к приходным кассовым ордерам, которые выдавала плательщикам в счет подтверждения оплаты, поступившие от граждан денежные средства надлежащим образом не оформляла, в кассу ТСЖ «Алые Паруса» не вносила, присваивая их.

Так, в период времени с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ, Мурашова Т.Г., умышленно, из корыстных побуждений, присвоила денежные средства, поступившие в кассу ТСЖ «Алые Паруса» в виде оплаты за содержание жилых домов и оплаты коммунальных услуг от граждан: ФИО5 в сумме 4385 рублей по приходному кассовому ордеру (далее – ПКО) № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО52 в сумме 6 000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 2616,11 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 10000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 4605,78 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 5800 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 7500 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 3 000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 2 000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 4200, 61 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 6890, 85 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 6026, 06 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 3525, 96 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 8000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 4400 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 4800 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 3537, 40 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 5065, 12 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 3208, 47 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 5 000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 1878, 21 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 2050,91 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 3300 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 4800 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 16100 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 7470, 28 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 6135, 98 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 2092, 39 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 5000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 1645, 85 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 10000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 5000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 5500 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 12976,39 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 9100 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 6000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 15725, 83 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 8000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 4211, 83 рубля по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 12034, 45 рубля по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 18000 рублей 1196 от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 8924, 67 рубля по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, а также, не в полном объеме оформив поступление денег, умышленно присвоила денежные средства от: гр. ФИО5 в сумме 5600 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 3991 рубль по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 3000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 1 675,19 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 5000 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ, ФИО5 в сумме 6850 рублей по ПКО № от ДД.ММ.ГГГГ.

Присвоив предназначенные для внесения в кассу ТСЖ «Алые Паруса» и вверенные ей (Мурашовой Т.Г.) денежные средства в общей сумме 292624 рубля 34 копейки, Мурашова Т.Г., используя свое служебное положение, в кассу ТСЖ «Алые Паруса» денежные средства в сумме 292624 рубля 34 копейки не внесла, а распорядилась ими по своему усмотрению.
Ну и там дальше по тексту тут http://salehardsky.ynao.sudrf.ru/mo...srv_num=1&id=89600011011251155022541000008283.

Не хочу ни кого обидеть или оскорбить, просто когда решите вступать в ТСЖ, смотрите кто будет распоряжаться вашими деньгами.
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#3
с Вашего позволения. сначала все-таки о плюсах. итак: 1) у ТСЖ есть реальная возможность экономить на ЖКУ за счет следующих моментов (ресурсоснабжающую организацию можно заставить возмещать затраты за начисление и сбор оплаты КУ, чего не сможет сделать УК из-за особенностей законодательства; можно самим определится с перечнем и периодичностью работ, что непосредственно влияет на тариф ЖУ, опять же УК в данном случае обязана выполнять перечень услуг, установленный на торгах); 2) ТСЖ может определить границы своего земельного участка (от налога на землю оно освобождено) и сделать на ней то, что необходимо конкретному дому, а не решено городской архитектурой; 3) при помощи ревизионной комиссии всегда есть возможность проверить на что направлены расходы ТСЖ. У ТСЖ есть преимущество при выделении средств на проведение капитального ремонта. Все остальное можно прочитать в многочисленных листовках.

---------- Добавлено в 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:17 ----------

а теперь о минусах. о первом минусе речь уже шла. могу только повторить, что нужно очень серьезно и ответственно подходить к выбору правления и ревизионной комиссии, иначе большинство плюсов может превратиться в минусы.
и еще один, не минус, скорее нюанс. мы живем в сложных климатических условиях, и должны отдавать себе отчет, что есть ряд работ, которые должны выполнять профессионалы.

---------- Добавлено в 02:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:23 ----------

я считаю, что оптимальным вариантом будет сочетание ТСЖ и УК, удорожания это не вызовет, т.к. ТСЖ определяет тариф, а качество работ повысится, т.к. ТСЖ контролирует качество услуг и может заменить УК, если она не устраивает жильцов. Возможен и несколько другой вариант, ТСЖ берет на себя часть работ, а работы, требующие специальных навыков (аварийно-диспетчерское обслуживание, эксплуатация лифтов и т.д.) по договорам выполняют специализированные организации.
еще один момент, неплохой защитой от воровства правления ТСЖ, может стать расчетно-кассовый центр, который при получении средств от жильца сразу же будет распределять их между всеми поставщиками услуг.
 
#4
неплохой защитой от воровства правления ТСЖ, может стать расчетно-кассовый центр, который при получении средств от жильца сразу же будет распределять их между всеми поставщиками услуг.
И то, что не своруют правленцы, уйдет на зарплату работникам РКЦ....:grin:
 
5 Июн 2009
7,978
2
38
Салехард
#5
просто государство поэтапно все сваливает на "народ" все болячки, сфера ЖКХ в ..опе, хорошо если новый дом передадут (хотя турецкие вот с первого дня практически косяк на косяке) а в большинстве своем это дома качество которых оставляет желать лучшего...

---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:21 ----------

И то, что не своруют правленцы, уйдет на зарплату работникам РКЦ....:grin:
там много схем красивых и законных...
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#6
И то, что не своруют правленцы, уйдет на зарплату работникам РКЦ....:grin:
не получится. деньги приходят на банковский транзитный счет, распределяются по счетам банком, согласно договоров. РКЦпо договору получает очень небольшую четко фиксированную сумму, и не является распорядителем денежной массы
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#8
просто государство поэтапно все сваливает на "народ" все болячки, сфера ЖКХ в ..опе, хорошо если новый дом передадут (хотя турецкие вот с первого дня практически косяк на косяке) а в большинстве своем это дома качество которых оставляет желать лучшего...

все верно. только оно уже практически устранилось от этих проблем. тем более имеет смысл, с помощью ТСЖ получить 95% на капитальный ремонт дома пока дают хоть такую возможность
 
5 Июн 2009
7,978
2
38
Салехард
#9
Элли, хорошо бы еще на этапе ценообразования на тарифы увеличить участие общественности, и вообще обязательно проверять все...
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#10
Элли, хорошо бы еще на этапе ценообразования на тарифы увеличить участие общественности, и вообще обязательно проверять все...
проблема в том, что подавляющему большинству нашей общественности хочется только ора, а когда доходит до реального участия, количество желающих резко уменьшается...
мне очень хочется верить, что в ТСЖ как раз и придут те, кому не безразлично как они живут и за что платят
 
27 Дек 2009
1,304
0
36
36
Лбт-Схд
#13
Действительно образование ТСЖ выгодно в том случае, когда дом не требует кап. ремонта и когда председатетель с бухгалтером чистые на руку! Тут уже нужно выбирать самим, кого "ставить" на вершину денежных операций.

---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:17 ----------

Ещё собственники ТСЖ имеют право полностью распоряжаться своей собственностью, в частности: сдавать в аренду рекламные места на доме, а также подвал и всё дворовое хозяйство. Представляете сколько на этом можно срубить бабосиков! В этом случае с жильцов полностью снимается пункт оплаты за содержание, т.к. все перекроется денЮжками за аренду!
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#14
в том то и дело, что ТСЖ дает реальную возможность сделать этот самый капитальный ремонт за федерально-окружные деньги в размере 95% от сметы. в остальных случаях, это должны делать сами собственники, а это практически нереально
 
#15
что ТСЖ дает реальную возможность сделать этот самый капитальный ремонт за федерально-окружные деньги в размере 95% от сметы
Ага!!! Фасад сайдингом обшить, и шифер на крыше на металлочерепицу поменять!!!:grin:
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#16
решение о необходимом перечне работ принимают собственники, возможно с привлечением специалистов. перечень работ, подпадающих под федеральное финансирование установлены законодательно
 
#17
перечень работ, подпадающих под федеральное финансирование установлены законодательно
Огласите весь этот перечень... чет у меня такое смутное подозрение, что он не сильно длинный!!!:\"\":

---------- Добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:59 ----------

Сам нашел...
3. К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения, в том числе с установкой приборов учета потребления ресурсов и узлов управления (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);
2) ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, при необходимости ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыш;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирных домах;
5) утепление и ремонт фасадов.
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#18
полностью не вспомню, но из того что на памяти - фундаменты, крыши, утепление стен, ремонт инженерных сетей, установка приборов учета

---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:09 ----------

и чем не устраивает такой перечень? на мой взгляд, он охватывает все наиболее проблемные для наших домов места
 
#19
Фигвам!!! (индейское жилище).... не попадают фундаменты в этот перечень, так-же как и стены с перекрытиями!!! :pardon:

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:13 ----------

он охватывает все наиболее проблемные для наших домов места
Меня особенно умиляет, когда деревяшки сайдингом обшивают по 185-ФЗ... вот уж точно бесцельное вбухивание бабок федеральных... они теперь под этим сайдингом в два раза быстрей сгниют...:razz:
 
4 Окт 2010
3,818
0
36
#20
еще раз повторяю, перечень необходимых работ принимает не дядя из администрации, а люди, проживающие в доме - это во-первых
перечень работ расширен за счет окружных денег - во-вторых