сколько стоит дом построить)

13 Авг 2009
2,119
0
36
***
-дом из SIP быстро прогревается и медленно остывает
***
Дом из СИП панели верное решение для жителей севера, т.к. СИП панель быстро прогревается, держит тепло и медленно остывает-это существенная экономия на отоплении!!!
Продолжение рекламы, фак the physic :
Нафик там какая-то теплоемкость материалов!?
СИП панелям неподвластны законы физики!!!

))

П.С. Если еще кому-то, что-то не понятно: если что-то быстро нагревается, то это что-то так же быстро остывает. И наоборот. А у СИП панелей, точнее у ее теплоизолятора (пенопласта) самая маленькая теплоемкость. Это может любой проверить - положите голую руку в мороз на пенопласт - он покажется теплым, потому что из-за мизерной теплоемкости ладонь успела его нагреть от -40 до + за пару секунд. А кирпич? А металл?...
П.П.С. ... Не путать с теплопроводностью )
 
-"зеленая технология" - строя из SIP, Вы защищаете окружающую среду
Всем доброго времени суток.Извиняюсь,что цитирую не по порядку.
Дело в том, что в СИП-панелях в качестве утеплителя используется пенополистирол типа ПСБ-С пенополистирол http://professionali.ru/Soobschestva/chastnoe_domostroenie/penopolistirol_opasen_dlya_zhizni/
Пенополистирол опасен для жизни?


Горячеформованный пенополистирол получил в последнее время широкое распространение в строительной индустрии. Пенополистирол — газонаполненный пенопласт на основе полистирола. В современных производствах вспенивание полистирола осуществляется за счёт использования высококипящих жидкостей (изопентан, метиленхлорид и др), которые вводят при полимеризации стирола, в полистирольный «бисер». При нагревании например в горячей воде, бисер вспенивается, образуя предвспененные гранулы, которые после сушки и вылёживания спекаются в объёмные блоки при температурах 140-170°С и давлениях 150–200 КГС/см2. Блоки затем режут на нужные размеры. В промышленности используется также экструзионный пенополистирол с непрерывным методом получения. Для пропаганды использования пенополистирола в строительстве ему присваивают множество мифов

Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства.
Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/мК при температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель достигает значений 0,020 Вт/мК и даже 0,018 Вт/мК. Но вспененным пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный пенополистирол, изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по массе (есть случаи, когда плиты беспрессового пенополистирола приобретали влажность до 900%). Понятно, что при таком количестве поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности теплоизоляционного материала и речи быть не может.

В течение часа человек выделяет около 100 г влаги (плюс, в жилом помещении, влага, выделяющаяся при приготовлении пищи, стирке, …). Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов (приблизительно 0,05 мг/мчПа) на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей (0,4–0,6 мг/мчПа). Поэтому, как показывают результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве утеплителя пенополистирольных плит уменьшает диффузию водяного пара через наружные стены в среднем на 55–57%.

Миф второй: Долговечный материал.
Это свойство явилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных материалов, в том числе и пенополистирола. Особенно глубокие исследования были проведены лабораторией профессора А.И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва). Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение пенополистирольных плит, на которых образовались значительные раковины и трещины. В результате деструкционных процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность пенополистирола в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза – до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя покрытия в зоне чрезмерной деструкции пенополистирольных плит стало составлять 0,32 кв. м°С/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв. м°С/Вт, более чем в восемь раз. Причина столь катастрофического состояния утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических особенностей пенополистирола при проектировании. Этой же лабораторией были проведены исследования беспрессового пенополистирола, эксплуатировавшегося, так сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05 Вт/м°С) теплопроводности утеплителя.

Высокую сходимость с результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче наружных стен, утепленных беспрессовым пенополистиролом, уменьшилась в среднем на 49–59%.

Миф третий: Экологичный материал.
К материалам на основе полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только теоретически (практический максимум — 97–98%); во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол (пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.
Основная токсикологическая опасность полистирола и пенополистирола соответственно состоит в том, что полистирол относится к равновесным полимерам, которые при обычных условиях эксплуатации подвержены процессу деполимеризации и в результате уже при обычных условиях эксплуатации находится в термодинамическом равновесии со своим высокотоксичным мономером – стиролом.

Если термодинамическое равновесие полистирола сдвигается вправо, следовательно, стирол постоянно выделяется в окружающую среду. Наличие термодинамического равновесия полистирола доказано экспериментально. Концентрация стирола в полистироле зависит от температуры (повышение температуры вызывает повышение концентрации стирола). При температуре 25°С в 1 м3 пенополистирола будет содержаться 104 микрограмм стирола, что очень много с учётом того что величина ПДК (линейной концепции) для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002 мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений!

Выводы
Они весьма категоричны. Во-первых, необходимо пересмотреть нормы ПДК, которые для жилищного строительства должны быть уменьшены в десятки и сотни раз в соответствии с коммулятивными свойствами вредных материалов. Во-вторых, по мнению ученых, среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол, что требует уменьшения ПДК при его использовании в жилищном строительстве до таких минимальных значений, что это равносильно полному запрещению применения продуктов полимеризации стирола в жилищном строительстве вообще.

Но и это еще не все. При окислении стирола кислородом воздуха образуется бензальдегид и формальдегид. При высоких температурах (от 160°С и выше) пенополистирол подвергается интенсивной термоокислительной деструкции разлагаясь в основном до высокотоксичного стирола, сильнейшим образом отравляя окружающую среду и людей, что и имеет место при пожарах в зданиях, утеплённых пенополистиролом. Помимо этого, при пожарах он плавится и его плав горит, а температура горящего сплава пенополистирола достигает 1100°С, что приводит к разрушению даже мощных металлических конструкций. Именно из-за высокой температуры горения пенополистирола его используют как основной компонент в напалмовых бомбах, используемых, в том числе и для уничтожения бронетехники!

Из-за этих свойств пенополистирола его категорически запретили к применению как утеплителя в железнодорожных вагонах ещё более 15 лет назад. В работах НПО «ВНИИСТРОЙПОЛИМЕР» по санитарно-химической оценке различных строительных конструкций утеплённых ППС, проведённых в 70-80-х годах прошлого века было показано, что ни одна из представленных конструкций, не может быть применена в строительстве жилых зданий. Причиной этого было превышение реального содержания стиролп в воздухе над значением ПДКСС для стирола. В 90х годах отрицательное заключение получил так называемый пенополистиролбетон, который предполагали заливать в полые конструкции. Превышение концентраций стирола в 2–4 раза над уровнем ПДКСС.

Таким образом, применение пенополистирола в строительстве жилых домов, будь то несъемная опалубка, внутристенный или перегородочный утеплитель, сэндвич-панели (плита ОSВ – пенополистирол – плита OSB), должно быть полностью запрещено. Конструкции с применением пенополистирола являются настоящими «газовыми камерами» для людей и представляют исключительно высокую пожароопасность. В случае пожара, шансы на спасение людей – минимальны.

P.S.Дом в посёлке Аксарка 36 квартирный 3х подъездный 3х этажный сип панельный сгорел за 15 минут.Это жесть,а если там были бы люди......Если кто хочет это оспорить могу предоставить документы.
 
Последнее редактирование:
17 Мар 2010
341
0
16
41
Салехард
есть случаи, когда плиты беспрессового пенополистирола приобретали влажность до 900%
Это как? Один кубический метр пенополистерола впитал 9 кубов воды? Или просто в 9 раз больше чем физически возможно? Или я чего-то не понимаю?

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:21 ----------

СИП панелям неподвластны законы физики!!!
Физика нынче не в моде, маркетинг форева :)
 
17 Мар 2010
341
0
16
41
Салехард
maxrin, Если ссылки приведены для ответа на мой вопрос, то ответа там нет. Ничего не говорится о влажности в 900%.
 
maxrin, Если ссылки приведены для ответа на мой вопрос, то ответа там нет. Ничего не говорится о влажности в 900%.
хз может там опечатка я не вдавался в подробности этой мелочёвки,меня больше здоровье интересует и безопасность.Общая суть всем ясна,а то что ты докопался до цифры это твои личные тараканы.Не сочти за оскорбление)зла никому не желаю.
 
17 Мар 2010
341
0
16
41
Салехард
хз может там опечатка я не вдавался в подробности этой мелочёвки
Зачем постить то, что сам не читал?
Общая суть всем ясна,а то что ты докопался до цифры это твои личные тараканы
Клёвый ответ! Возьму на вооружение, теперь на все неудобные вопросы буду людям так отвечать.
 
21 Мар 2014
49
0
6
Заказывали в лепсе - лес (киров), сип панели, всего на дом в 150 кв. у нас вышло 1 700 000 (это стройматериалы, сборка, окна пластик, батареи, двери входные, работа бригады, крыша (профнастил и т.д. к ней мелочи всякие)+ работы по поднятию дома, но без обшивки, дорого выходит. Доставка отдельно. Лучше заказывать по зиме, а то у нас доставка сейчас обошлась дороговато, на все вышло 6 контейнеров по 20 т., доставка РЖД, около 400 тыс, + транспорт до СХД (в среднем 60 тыс.),

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:07 ----------

в добавок свайное поле от 250-270 тыс сам готовит заказчик отдельно
 
26 Апр 2011
1,400
0
36
Аксарка
3 года назад, 360 кв.м. пеноблок на на жб сваях ( 56 штук) + окна, перекрытия, утепление, декор облицовка, двери, отопление обошлась в 6,0 млн. При этом часть работ делал сам. Внутрянка нормальная также стоит немалых денег + потолки + свет + лестница вообщем еще 3-4 мульта. А все эти панели хотя и пишут что обработаны и после того как стал невольным свидетелем как дом в 3 этажа в Аксарке сгорел за 30 минут нафиг это дело.
 
Последнее редактирование:
Dipnux, Вот и я говорю - с отделкой и если самому на стройке не впахивать 3 года - 10 млн минимум хоть усрись ))
Не ну можно сделать без отделки а дальше делать по мере возможностей. Но жить лет 7 в состоянии ремонта - ИМХО лучше сразу повеситься )))
 
25 Сен 2012
226
0
16
Добрый Молодец, зачем усираться? Пеноблок - это же не единственный материал, из которого можно построить дом. Есть более бюджетные варианты. Например, брус. Дом в квадратов 100-150, с участком в черте города, обойдется примерно в 5 млн. А впахивать на своём участке однозначно придётся, свой дом, и свой участок не для ленивых.
 
Strawberry, Про впахивать на участке - согласен ))
Дом - это огромный плюс (нет соседей, тихо, площади и т.п.). Но к нему прилагается гемор по содержанию и обслуживанию (одна чистка чего чего стоит).
Но тут обсуждается не содержание, а постройка.

Для стройки я считал и брус, ну чисто из интереса, т.к. осознавая все экологические плюсы дерева это слишком пожароопасно лично для меня (про пропитки в кусре).

Про 5 млн - попробуйте сделать в брусе скажем хотябы на 150 кв. сделать отделку (сантехника, инженерное оборудование, свет, кафель и остальное) и уложиться в 5 млн.
У меня не получается, либо отделка будет ну очень эконом.
Всё ИМХО.
 
25 Сен 2012
226
0
16
Добрый Молодец, тут опять же, смотря какие у кого аппетиты. Могу сказать на личном опыте. Мне, например, нравятся дома из дерева, а точнее из бревна. Внутренняя отделка, в моем доме - это шлифованные стены, покрытые лаком.
Поэтому, дом такого формата, вполне можно построить за стоимость однокомнатной в капиталке.